Még mindig...

a_felhasznalo

Üdvözlet.
Rögtön szeretném leszögezni, hogy ez személyes tapasztalat, lehet csak az én gépeimmel van/volt probléma.

Linuxal először egyetemi éveimben találkoztam (2007-ben Ubuntu-val). És egészen 2020 környékéig szinte minden laptopomon / asztali gépemen dual boot megoldás volt valamilyen Win és Linux rendszerrel (leginkább, Ubuntu, Kubuntu, elmentary OS és Mint rendszerereket használtam). DE! Akárhány gépemre akármilyen Linux OS-t tettem fel az esetek 80%-ában mindig kellett valamit utólag kókányolni, hogy rendesen működjön. Pl.: nem volt wifi, nem lehetett felbontást max-ra venni, beépített hangszóró nem hallgatott el, ha jack-et dugtam be, elaludt a gép filmezés közben, nem volt touch-pad....stb. Persze mindent meg tudtam oldani, sőt élveztem is a megoldás folyamatát, utánajárást, tanulást. Aztán kb. 2020-tól egészen mostanáig hanyagoltam a Linux rendszereket, meguntam a berhelést.

Az elmúlt héten aztán ismét feltettem egyet az egyik Laptopomra kíváncsiságból. Elementary OS-t akartam de nem indult el a telepítője, így aztán Kubuntu lett belőle, és sajnálattal tapasztaltam, hogy még mindig ugyanaz van mint 15-20 éve volt. A mostani problémák:

Bejelentkezés után nincs toucpad, a login window-ban még fura módon van 🙂 Billentyű kombinácios on/off nem használ
BT-os fejhallgató random módon elhallgat. (Win-en nincs probléma)

Néhány éves gépről van szó.

Gondolom nem lenne ezeket sem nagy dolog fixálni, de most nem ez a lényeg. Hanem, hogy hogyan lehet ez? A distrowatch.com-on hetente N darab új bejelentés és Linux variáns jön ki. Ahelyett, hogy lenne 10 normálisan működő.

Sorry a rantelésért.

klt

a_felhasznalo Szerinrem rosszul választasz hardvert.
A felsorolt jelenségekről hallottam, de saját magam nem taoasztaltam. A legtöbb bajom akkor volt, amikor nVidia-wayland kombó került elő. Az ténykeg szar párisítás volt 🙂

Lenovo, Dell, Acer laptopok fordulnak elő a családban, különböző desktop konfigok
Nem nagyon újak, az igaz. Mindenhol pöc-röff a Debian, a változtatásaim, hebrákolásaim kényelmi és kozmetikai jellegűek.

csuhas32

Nekem is hasonló jutott eszembe. Az rendben, hogy 4-5 éves a gép, de milyen? Rengeteg 4-5 éves gép van és egy rakat annál fiatalabb és öregebb. Persze, mindenki azt szeretné, hogy az ő gépén menjen jól legalább valamelyik Linux. De honnan tudnák a fejlesztők, hogy mid van? Valőjában ez a kívánság így azt jelenti, hogy nagyon sok gépen menjen gond nélkül.
Érdemesebb másképp megközelíteni a problémát és nem azt várni, hogy egyszer legyen már egy olyan Linux, ami az én véletlenszerű összetevőket tartalmazó hardverem jól fut, hanem olyan hardvert próbálni választani, amin gond nélkül szoktak futni a Linuxok. Nekem azok eddig nagyon beváltak, amikre Lenovo van írva.
Egy átlagfelhasználóhoz képest talán viszonylag sok gép megfordult már a kezem alatt és azért gyakran előfordult, hogy minden ment simán, de olyan is, hogy legalább egy valamihez (leggyakrabban WiFi-adapter; hangkártya , videokártya) kellett egy kis hozzáértés, de a végén mindegyik konfigurációt szerencsére sikerült normálisan használhatóra összehozni.
Ha magamnak vásárolok, akkor eleve tudom, hogy Linuxot szeretnék majd használni, tehát amennyire tudok, igyekszem utánanézni, hogy a hardverelemekkel szokott-e Linux alatt gond lenni. De az is jó, ha van lehetőséged a kiszemelt gépeket live alól bebootolni. Ilyen esetben azt hozom el, ami már live alól is tökéletesen üzemel.

tenkes

Az is lehet, hogy az általános hardveres vonaladnak az Ubuntu és forkjai egyszerűen nem klappolnak (amit felsoroltál, mind az). Én is már évek óta nem használok Ubuntut, egyedül a ZorinOS kivétel, mert teszik 🙂
Szerencsére van még választási lehetőség, próbálj ki párat.

balzamon

Azért ne fogjunk mindent a hardverre!
Nekem két gépemen van linux. Az egyik gép elég speciális. Azon a kezdetek óta Fedora van. Egész egyszerűen azért, mert az az egy linux, amivel a webkamerán kívül minden működik. A másik gépemet mikor megvettem, fájó búcsút kellett vennem a Manjaro-tól. Sajnos telepítés után nem indult el, meg egy rakás másik linux sem. Akkor váltottam Ubuntura. Most azon a gépen is Fedora-ra, mert számomra a 26.04 túlságosan bugos volt. Pedig a Fedora-t sose szerettem. Szóval igen előfordul, hogy egy adott gépen az egyik linux jobban teljesít mint a másik.

A másik megjegyzésem a Kubuntu. Én régen KDE fan voltam, de a Kubuntu-t sosem szerettem. Nagyon érződött rajta, hogy az Ubuntu-n a gnome az alapértelmezett. Úgyhogy a topicnyitónak javaslom, ha KDE-t akar használni, ne a Kubuntut.

tenkes

balzamon +1 Fedora (Mostanában nálam is befutó.)

klt

balzamon Azért ne fogjunk mindent a hardverre!

Nem fogjuk rá, mert hardver alapvetően nem rossz, hiszen Win alatt (megfelelő driverek telepítése után nyilván) jól működik.
Én arra akartam rávilágítani, csak nyilván rosszul leírva, mert telefonon nem annyira tudok jól pötyögni, hogy az idők alatt az emberbe beépül valamiféle preferencia, hogy az X. márka Y. modelljei a jók, mert akármiért. ~~Linux~~ Debian vonalon meg esetleg pont ezen hardverek támogatása kevésbé kiforrott, nyűgös. Ez a preferencia @csuhas32 -nál és nálam problémamentes hardverelemek összeválogatását eredményezte, a kérdezőnél meg esetleg pont nem.
Konkrétumok nélkül nem mennék tovább.
Tényleg csak annyi, hogy az én kezelésemben lévő kütyükön tényleg nincs semmilyen gond, külön kókányolás nélkül is minden működik mindenhol.

csuhas32

balzamon Azért ne fogjunk mindent a hardverre!

Nincs baj a hardverrel, jó az csak nem működött minden alapból a két találomra választott Linux disztribúcióval. Ez a kérdezőnknek amúgy lassan 20 éves tapasztalása, a helyzet magában az idő múlásával korábban sem változott, (javult) és ezen a további türelmes várakozás sem segített.
Hardver és rendszerválasztással már régen is lehetett és ma is lehetne ennél sokkal jobb eredményt is elérni ezen a téren.

ipuro

Mostanában én is olyan hibákba futok bele, amikbe eddig soha és még az ubuntu 10.04 is jobban működött. Nem lehet kikapcsolni a bluetooth-ot, néha random nem észleli a billentyű leütéseket, dobja a wifit 2 másodpercre. Kíváncsiságból néztem pár logot és tele van failedekkel meg ez + az nem működik megfelelően. De már inkább nem érdekel 😀 1 éves acer laptop (1 éve csúcs hardver volt, de talán még most is) pár hónapja tesztelek egy androidos tabletet billentyűzettel és azt kell mondjam, hogy megérett a váltás részemről.

klt

ipuro 1 éves acer laptop (1 éve csúcs hardver volt, de talán még most is)

És az Android hogy megy rajta? 🙂

(Bocs, de ezt muszáj volt... 😃 )

ipuro megérett a váltás részemről.

Tartalomfogyasztásra jó az.

csuhas32

ipuro és azt kell mondjam, hogy megérett a váltás részemről.

Ez a beszéd, cseréld le azt az Acert egy jó Lenovora!

tenkes

ipuro Nekem is ez az érzésem már 2 évtizede. Túl új, túl régi, túl egyedi a hardver, vagy csak hagyományosan problémás. Általában ezért nem megy maradéktalanul a linux. Nem maradéktalanul persze megy, és úgy általában szívesen buherál az akinek ez a hobbija is, de azért van úgy, hogy nem az OS, és annak a macerálása lenne a lényeg. Ezért (is) maradt nálam műkedvelő szinten.
Én úgy vagyok vele, ha van rá lehetőség, használni kell mindent, mert nem véletlenül alakultak ki a különböző eszközök. Pl. az említett Androidos tablet, kiegészítve egy gyári billentyűzetes tokkal, pláne ha van gyári asztali módja is, hihetetlenül kényelmesen használható eszköz, a legtöbb napi feladatra.

csuhas32

tenkes de azért van úgy, hogy nem az OS, és annak a macerálása lenne a lényeg. Ezért (is) maradt nálam műkedvelő szinten.

Ez makacs linuxosként úgy néz ki, hogy össze van macerázva a hardver és az OS, minden flottul működik és van is erről az állapotról egy jó kis mentés. Amikor „használni kell” valamiért a gépet, akkor naná, hogy ez a rendszer van indítva.
Amikor van idő és kedv bütykörészni, akkor külön lemezre megy fel valamilyen másik tesztrendszer.
Ha kell, faragja, esetleg le is cseréli az ember, aztán faragja a lecseréltet. Idővel aztán eljön az állapot, amikor a másodlagos rendszeren is minden stimmel közel vagy esetleg legalább úgy, mint az eddigi elsődlegesen és egyszer csak azt veszi észre az ember, hogy a „használni kell” esetben is a korábbi másodlagost indítja el, mert már mindegy, ekkor előlép elsődleges rendszerré.
Ha nincs nagy kedv bütykörészni, akkor elég az egyszer összerakottat néha verzió-frissíteni és hosszú évekig mehet ugyanaz a rendszer, illetve annak utódja.

klt

csuhas32 makacs linuxosként

Ezen áll vagy bukik a történet 🙂
Az egységsugarú, aki nem makacs linuxos, csak szeretne egy táblázatot kitölteni, vagy egy képet megnézni, sosem akar bütykörészni. Neki kell az Android, vagy az iOS vagy mi megy most az almásoknál.
A makacs linuxosok viszont szabadságharcosok!
Nekik ne mondja meg egy giga-mega cég, hogy hogyan és mire kell (szabad?) használniuk a gépüket. Majd ők eldöntik. 🙂

tenkes

csuhas32 Össze is foglaltad a véleményem lényegét! 🙂
Van, aki pont ezt a macera szeretné kihagyni. Ez Linux esetén sem lehetetlen, csak több szerencse kell hozzá.
Azért az is érthető, hogy valakinek a "használható" nem azt jelenti, hogy sok tanulással és munkával esélye van arra, hogy használhatóvá tegye. És ezt a free/nemfree státusz legfeljebb csak árnyalja.

tenkes

klt Nagyon hálás vagyok a Linux rendszerekért, de ez nem jelenti azt, hogy akkor is azt használom, ha nem jó a feladatra. Ez is a szabad döntés része.

csuhas32

tenkes Körülöttem vannak elégedett Linux felhasználók és ők soha nem maceráznak. Én macerázok helyettük. De én se mindig szeretek macerázni, így egyre inkább igyekszem olyan hardvert választani, amivel nem kell. Így én se macerázom meg ők se, mégis Linuxot használnak.
Egyelőre továbbra is azon véleményen vagyok, hogy tudatossággal növelhető azon esetek száma, amikor „szerencsém” van, bebootolok egy live-ot és minden működik, lehet gyorsan végigzongorázni a telepítést...

tenkes

csuhas32 így egyre inkább igyekszem olyan hardvert választani

Ezt sem szeretem annyira, ha a hardver korlátoz be. Próbálom azt a kombinációt létrehozni, ahol a feladatnak a legjobb megoldás jön létre.
Ezért van az, hogy nem ragaszkodom "makacs" módon egyetlen szoftver irányzathoz sem.

csuhas32

tenkes de ez nem jelenti azt, hogy akkor is azt használom, ha nem jó a feladatra. Ez is a szabad döntés része.

Eddig mondjuk nem beszéltünk ebben a témában különleges feladatról, ez most jött be a képbe, de legyen. Viszont akkor ez igaz keresztbe is. Volt itt ugye Chrome OS, hogy milyen jó, lehet rajta futtatni alrendszerként egy Linuxot is. Aztán 2 percen belül, hogy annyiból ez még annál is gyengébb megoldás, mintha Linux alatt virtuális gépen futtatnék bármit, mert például a GParted nem lát ki, nem lehet vele a gépben lévő vagy a géphez csatlakoztatott lemezt formázni. Persze, ha egy rendszer nem tudom megcsinálni az összes feladatot, amit én szeretnék, akkor az nekem nem lesz jó.

klt

tenkes ha a hardver korlátoz be.

tenkes Próbálom azt a kombinációt létrehozni, ahol a feladatnak a legjobb megoldás jön létre.

Ezzel pontosan(!!!) így vagyunk mi is!

Csak ebben térünk el:

tenkes nem ragaszkodom "makacs" módon egyetlen szoftver irányzathoz sem.

csuhas32

tenkes Ezért van az, hogy nem ragaszkodom "makacs" módon egyetlen szoftver irányzathoz sem.

(A Windowson kívül. :-) )

tenkes

csuhas32 különleges feladatról

Semmi különleges, csak pl. egy wifi+BT, vagy egy videókártya beüzemelése, és nem sima drájver telepítésről beszélek, az természetes, hanem a maceráról.
A ChromeOS is nagyon jó példa, kedvelem, szerintem sima internetezésre az egyik legjobb, ami az Androidos telók lehetőségeit ötvözi egy laptop kényelmével, de azt sem használom minden egyes dologra, mert sok minden van, amire nem jó. Küzdhetnék vele, egy része össze is jönne, de ha kiindulási alap ilyen messzire van valamitől, talán érdemesebb eleve mással kezdeni.
Nincs olyan rendszer (eszköz), ami mindenre a legjobb, csak olyan ami több mindenre jó általánosan, vagy épp nagyon jó valamiben. Az egyik kompromisszumos, a másik költséges.

Következő oldal »