Azt hiszem, senki sem vitatja, hogy az elmúlt napokban meglehetősen kaotikus viszonyok uralkodtak az oldalon - ez pedig mindennél jobban mutatja, hogy az oldalnak szüksége van erős kezű, határozott, de igazságos moderátorokra. Ezt az oldal adminisztrátorai is felismerték már egy ideje, és végül egy felhasználónk hozzászólásának hatására a napokban cselekvésre szántuk el magunkat: úgy döntöttünk, hogy a közösségből toborzunk moderátorokat, és a jelöltek közül a választást a felhasználókra bízzuk. A szavazás jelenleg (a bejegyzés írásának pillanatában) is tart, és egészen május 14. éjfélig lehet voksolni a jelöltekre. Hogy miért van szükség új moderátorokra, annak két oka is van. Az egyik gyakorlati: azoknak, akik eddig vállalták ezt a feladatot, azok a közösségben egyébként más aktív feladatokat is vállalnak - konferenciát, szabad szoftver estéket szerveznek, a weboldalt tartják karban, pályáznak zenei fesztiválokon megjelenésre, pólót gyártatnak a közösségnek, lefordítják az Ubuntu kezelőfelületét magyarra, dokumentációt írnak, híreket fordítanak, a sajtóval leveleznek, és folyamatosan keresik az új embereket, akik hozzá tudnak tenni a munkához. Emellett sokszor nem marad már idő a fórum gyomlálására. A másik ok pedig személyes: azok, akik ennyi egyéb feladatot vállalnak, sokszor nem szívesen veszik fel a harcot. Mert nem azért csinálják. Nem azért áldozzák fel a szabadidejüket, energiájukat, hogy utána sértegessék és lehabsburgozzák őket, csak azért, mert valaki nem képes elfogadni, ha ellent mondanak neki, vagy ami még szörnyűbb, moderálják a hozzászólását. Persze egy moderátor végezheti nagyon jól is a dolgát, és ebben az esetben valóban megérdemli a köz tiszteletét - azonban legyünk őszinték: úgy jól moderálni, hogy ez már az n+1-edik feladat az ember nyakán, és nem is valami szívesen foglalkozik vele, nem igazán lehet. Tehát szükség van profi moderátorokra, akik elsősorban ezzel foglalkoznak, és ezt szívvel-lélekkel csinálják, nem azért, mert valakinek muszáj ezt is elvállalnia. Én bízom benne (és a jelentkezőket látva azt hiszem, van is okom rá), hogy a mi moderátoraink ilyenek lesznek majd. Akkor pedig az ubuntu.hu lehet az etalon ebben a tekintetben. Most pedig a közelmúlt konkrét eseményeiről: bár nem szóltam hozzá, de azért nyomon követtem a történéseket. A nagy vitát az váltotta, hogy egy felhasználónk, aki egy saját maga által készített szkriptet linkelt a hozzászólásában, személyes sértésnek vette, hogy egy szerkesztő felhívta arra figyelmet, hogy a szkriptet mindenki csak saját felelőségére futtassa, és egyébként is egy olyan alkalmazást telepít, aminek a biztonsági karbantartása nem megoldott. Nos, valóban: ezen meg lehet sértődni. De talán még mielőtt mindannyian elítélnék a szerkesztőt, hogy mennyire habsburg, vessünk egy pillantást arra a bizonyos szkriptre. Található benne egy nagyon érdekes sor ugyanis: sudo rm -rf ~/build Hogy mit csinál ez a sor? Töröl egy build nevű könyvtárat a felhasználó saját mappájából. Ha a felhasználónak nem volt ilyen könyvtára, akkor semmi gond, nem történt semmi. De ha véletlenül így nevezte el azt a könyvtárat, ahol a saját fejlesztésű kis alkalmazásait tartja (és esetleg felelőtlen volt, és nem csinált róla minden nap biztonsági mentést), ebben a pillanatban búcsút is inthetett neki - akár több heti munkájának, egyetlen szkript lefuttatása miatt. Természetesen amennyiben a sértődött felhasználónk emiatt esetleg kapna a bíróságtól egy megkeresést, abban egy szabad szemmel is jól látható kártérítési igénnyel, ő ragaszkodna a leginkább hozzá, hogy természetesen ő semmiféle jogi felelőséget nem hajlandó vállalni, egyébként is, hagyják őt békén. Az, hogy ezt követően még egy frissítést is végrehajt a szkript, teljesen feleslegesen, (és mellesleg anélkül, hogy külön felhívná erre a gyanútlan felhasználó figyelmét) már nem egyéb, mint egy egyszerű szépségfolt. Vajon ilyen esetben mi a moderátor feladata? Tényleg nem szabad figyelmeztetni a felhasználókat arra, hogy a szkript akár problémákat is okozhat? Az lenne a diktatúra, ha felhívja a figyelmet valaki ennek a veszélyeire? De menjünk tovább: mi a helyzet azzal a felhasználóval, aki ezek után nyilvánvalóan hergeli az embereket? Sajnos egyesek visszaélnek azzal, hogy az ubuntu.hu látogatói javarészt kezdő felhasználók, és ezért nem merül fel bennük, hogy egy idegen, külső forrásból származó szkript futtatása komoly veszélyeket rejt (mint fenti példánkban a build nevű könyvtár törlése). Így könnyen állíthatja be úgy az eseményeket, hogy a naív szemlélőnek úgy tűnik, mintha itt a szerkesztők hatalmaskodnának, és egyetlen céljuk a szerencsétlen felhasználó sértegetése lenne. Nem ez a célunk, és alapvetően kikérjük magunknak még a feltételezést is. Van olyan felhasználó is, aki eddig szinte minden hozzászólásában lekezelően, fölényeskedve szólt másokhoz, és eddigi tevékenysége kimerült a felhasználók sértegetésében, majd amikor a többiek előadták a blogbejegyzések között a hattyú halálát, sietve csatlakozott - ez azonban nem akadályozta meg abban, hogy még azért hozzáfűzzön néhány arrogáns hozzászólást később. Most pedig jogosan merül fel a kérdés: miért nem léptek az adminisztrátorok, ha pontosan látták ezeket a folyamatokat. Nos, azért, mert éppen azok vannak már most is leginkább megsértődve, akik eddig is a legtöbb kárt okozták. Nagyon egyszerű lenne azt mondani, hogy akkor ettől a három embertől elbúcsúzunk, és mindenkinek jobb lesz így. Nekem csak egyetlen kattintás lenne, hogy zárolt státuszra állítsam őket. Csak őszinte leszek: nekem ez nem ér annyit, hogy emiatt azt hallgassam, mennyire diktatorikus vagyok, nem tudom mit jelent a demokrácia, arra hivatkozzanak, hogy ez nem felel meg az Ubuntu szellemének, vagy egyszerűen csak lehabsburgozzanak.

Nem semmi ami már tényleg itt van, komolyan mondom nevetséges és bosszantó is egyben...Szerintem minél elöbb válassz-átok/uk meg a moderátorokat hogy rendet tegyenek itt valamilyen szinten mert egy hét mulva mindenki elhagyja az oldalt. :)

@"torteli.balazs"#p83475Csak ne irjon róla blogot, hogy elmegy. :D

@"hotplug"#p83476Én nem távozom, akkor sem ha két felhasználó marad :) Az ubuntu jó, az ubuntu finom, az ubuntu különleges. Kérek mindenkit hogy aki ide téved úgy hogy 30 perces linuxos tapasztalata van /hogyan telepítsünk linuxot rész kipipálva/ és segítséget kér abban hogy hogyan nyissunk meg a terminálba egy mappát, segítsünk neki boldogulni! Én sem szeretek fél órát gúglizni egy probléma megoldásához.

@"Hypercube"#p83477"Kérek mindenkit hogy aki ide téved úgy hogy 30 perces linuxos tapasztalata van /hogyan telepítsünk linuxot rész kipipálva/ és segítséget kér abban hogy hogyan nyissunk meg a terminálba egy mappát" -> olvassa el a dokumentációt, keresgéljen a fórumon, majd ezek után kérdezzen. ha nem szeret googlizni, vehet könyveket is a boltban. nem azért dolgoztak a dokumentációk írói, szerkesztői, fordítói, illetve a fórumkérdésekre válaszolók, hogy a lustaságot méltányolják. általában az ilyen "nem szeretek keresgélni" hozzáállás borítja ki a bilit és születnek az rtfm-ek. gondolom, senki sem úgy született, hogy már rögtön kernelt programozott, de a legtöbb linux felhasználó hajlandó elolvasni a manuálokat, doksikat. aki nem, az meg siránkozik, hogy elküldik melegebb éghajlatra. (mondjuk ebből itt még nem olvastam egyet sem) akinek nem felsőruházata, kéretik nem hordani :) M

Én erre az egészre csak annyit szólnék, hogy milyenjóisaz, ha idejön egy egészen új látogató, aki most jár itt először és mi az, amit itt lát leginkább... a veszekedés... NO COMMENT... Köszönjük ubuntu.hu közösség... Tisztelet a kivételnek...

@"phoenix"#p83479Pár ember van, akik gerjesztik a feszültséget. Lásd az erre utaló blogokat.

@"hotplug"#p83480Én láttam... Elég baj az...

Én szerintem az útóbbi időben mindenki hiperérzékeny lett. Egy kis kiigazítást is halálos sértésnek vesznek. Ha kell nekik 1 topic akkor éljék ki magukat, de ne szennyezék veszekedésel az átlagos amúgy jó blogokat. Itt már rég nem egymás érveit támadják, hanem magát az embert, és hogy miért?

akkor nem én voltam a hülye, hogy nem értettem miért húzza fel magát itt a sok emberke. teljesen helyénvaló volt fidusz kommentje, mert azért gondoljunk bele, h nem lehet csak úgy akármilyen scriptnek rendszergazdai jogosultságokat adni... akármit megcsinálhat a géppel a script készítője, akarva vagy akaratlanul... és erre mindenki vigyázzon, nem hiába a hivatalos tárolókból érdemes mindent beszerezni, és a többit csak nagyon óvatosan... mind1

Szívesen jelentkeznék erre a moderátori dologra, de nekem a napi 10-12 órás munka mellett sajna már nem marad időm "gyomlálni". Tekintve, hogy a rendszerem mindenhol beállt a napi használati szokásaimnak teljesen eleget tesz, így már inkább az újdonságok, persze a tanulás és a társaság miatt járok vissza. Azért emeltem szót az itt folyó cirkusz ellen, mert tényleg röhejes volt már. "hattyú halálát" - igen ez a rendes ideillő megfogalmazás. A szabadidő hiány ellenére ahol tudok segítek nektek, persze ha hozzá tudok szólni a témához. További kellemes fórumozást! Üdv: Szeemee PS: tőlem nem lehet egykönnyen megszabadulni! :)

Közösség és moderáció

unixos

sdcTisztelt sdc! Bár hsz-omat neked címzem, azért mindenkinek szól aki érintettnek érzi magát az ügyben! Nem tudom esetleg feltünt e neked hogy én nem nyitottam blog-ot a távozásom örömére, ünneplésére! Tájékoztatnálak arról is hogy ény szó szerint azt írtam hogy hasonló okok miatt! A hngsúly a hasonlón van! De akkor a te kedvedért is kifejteném bővebben: - Közel 10 éve használok linuxot, kissebb-nagyobb kihagyásokkal, több féle disztrót! Ebből kifolyólag abszolut nem használok a 7.10-óta Ubuntut, 8.04-et pedig egyelőre szintén nem! Ennek fő oka, hogy abszolut instabil, megbízhatatlan, etc.. Csak szét kell nézni itt és a világ forumain, mennyi gond van velük! Ez bár saját szubjektív véleményem de sajnos engem igazolnak a történések! De ezekbe a dolgokba ne menjünk bele, hisz most másról van szó! Távozásom oka a forumról többek között ennek is köszönhető! Semmit, ismétlem semmit nem adott nekem mostanában az Ubuntu! A rendszerem már elég régóta be tudom állítani magamnak. Bár ha ilyen figyelmes vagy gondolom azt is észrevetted hogy segítséget sem igen kértem! -Palota forradalom! Mi is a problémád ezzel?! Hogy merészeltem írni egy hsz-t az ügyben hogy kezd kaotikussá válni a helyzet?! Érdekes én úgy vettem észre ezzel a felvetésemmel a nagy többség is egyet ért! Akkor hol a gond? Talán az hogy jelezni mertem egy rövidke pár sorban hogy én megyek?! Ez zavar téged annyira?! Elgondolkodtató néhány tény! Miszerint olyan emberek verik a mellüket akikkel napi kapcsolatban voltam email-ben, hogy ilyen meg olyan szar az oldal, most meg nekik van a legnagyobb szájuk itt, IS! Képmutatók! Nem gondolod, gondoljátok hogy "te, ti", gerjesztitek a feszültséget?! Ti személyeskedtek, pocskondiáztok, kritizáltok, törölnétek bejegyzéseket, egy olyan oldalról ami elviekben a közösségről, össze tartásró lszól! Te, ti soha nem hibáztatok semmiben? Helyesen írtok, cselekedtek, bántok emberekkel, kezdőkkel, minden esetben? Ugye nem? Itt is lehet ám vissza keresgélni, észrevenni dolgokat! Nevetséges! És főleg te! Hiszen úgy alkotsz véleményt hogy nem is ismersz, ismered azokat akiket méltatsz, kritizálsz, stb.. De véleményed az van! Pont te vagy az az embertípus aki csak a net mögött nagylegény, és jól megmondja! Az ember szemébe meg nézni sem mer! Személyeskedés vége! Azért jutott ide szerintem az oldal, mert túl nőtt a keretein! Mert az üzemeltetők nem voltak erre felkészülve. Mert bár figyeltek, mégsem tettek semmit! bedobták a gyeplőt! Csak nem volt aki felvegye, de méginkább nem akarta! Ez nem közösség, szellemiség. Ezen az oldalon nincs összetartás, lojalitás! Itt csak a másik fikázása van, kritikák éles megfogalmazásban! És csodálkoztok hogy elmennek az emberek?! Remélem nektek majd jobban sikerül! Csak egy dolgot ne feledjetek, az oldal a lejtő alján van jelenleg! És kedves moderátorok, leendő vaskezű "urak"! Végig gondoltátok azon felül hogy "de jó lesz moderátornak lenni" mit vállaltok? Olyan dolgot amit az üzemeltetők nem mertek, akartak bevállalni! Ez azért jelent valamit! Ezen hsz-t, velem egy családban élő ember régen nem használt nick-jéről írtam! Az enyémről nem tudok és nem is akarok, lépnék be többet! Hangsúlyoznám: nem sértődtem meg, és távozásom oka, az Ubuntu-ban való csalódás főként! nem a kaotikus helyzet! Bár már jobb is így! Őszintén sok sikert a maradóknak! Kívánom legyen az Ubuntu olyan mint néhány kiadással ezelőtt! Kívánom gyarapodjon a közösség, de legfőképpen az hogy közösség legyen! Ne pedig ami most van, tizen éves gyerekek "kemények" vagyunk oldala! SUICIDE Nyugodtan lehet törölni ezt a nic-ket! Tisztelettel!

sphott

amúgy legalább látszik a leendő moderátorok hozzáállása ezek a balhék alapján pozitív vagy negatív esetleg semleges...

Kulcsár Kázmér

sphottAzt mondod, a kollektív tudattalan generált egy tesztet?

decoati

Kulcsár Kázmérröhögni fogsz: 2 napja ezen gondolkodom!

DcNdrew

decoatiMicsuda? Toros mind a négy kilépő, csak más-más néven? :) Vagy megint el vagyok tévedve.. :D

decoati

DcNdrewwhat? nem igen :)

sdc

DcNdrewAzt hiszem valamit félreértettél. A többiek arról filozofáltak, hogy szerintük ez a balhésorozat pont jókor jött. Így könnyebben tudnak dönteni az egyes moderátorjelöltek közül, hiszen valószínűleg a jövőben esetlegesen felmerülő problémákat is hasonlóan kezelnék. Hmmm Ebben azért lehet valami igazság.

decoati

sdcbár érzésem szerint már lecsengett a nagyja...úgyhogy...:)

garferi

HypercubeÉn nagyon szívesen válaszolok minden noob kérdésre udavariasan, kedvesen, kimerítően, sőt még aláírást is mellékelek mindhegyikhez, hogy tanuljanak... :) (Semmi sértő vagy ártó szándék) Üdv! __________ Google It Or Not Google It, That Is The Question! ^^ Just F*cking Google It! | All Smart People Use Google :) How To Ask Questions The Smart Way?

duncanx

Örülök, hogy - végre- pontosan, szabatosan megfogalmazásra került a "vitatott" szkript veszélye, annak okai stb. (Én személy szerint igen köszönöm, mert számomra nagyon tanulságos volt.) Végig kísértem az egész történetet a hejesírástól :-) a filozófiai magasságokon át a gyarlóságokig..... Hol szórakoztató, hol szomorú volt, de mindenképp igen tanulságos. A "történet" nagyon koncentrált esszenciális "keresztmetszetet", tükröt mutatott a fórum tagságáról, lelkületéről, vagy akár - erőltetetten kiterjesztve - az egész magyar társadalom lelkületéről. Számomra nem meglepő módon a józan, visszafogott hangok, vélemények többnyire az utóbbi időkben - a vita vége felé - jelentek meg. Szinte minden szinten, és nézőpontból láthattunk viszonyulásokat, nézeteket a kezdőkről, profikról, közösségről, morálról... stb. És most a "vitában" résztvevő(k) vagy liheg a kék, vagy piros sarokban, vagy röhög, vagy szánakozva csóválja a fejét. A katarzis megvolt. A moderátor nem megváltó, sőt nem is túl kívánatos szerep. Eszközei, s azok hatásossága a közösség érettségétől függően működhetnek. Akkor a sok "okostojáskodáson" után... Én szeretném a "tudók" segítségét kérni továbbra is. Akkor is, ha már többször kitárgyalt a téma. A következők miatt is például. Nem mindig tudja jól, helyesen feltenni a kérdéseit a kezdő, emiatt sem a keresőkben, sem itt a fórumokban, help-ekben nem akad a megoldásra. S hiába olvas utána az emberfia, annyi új egymásra rétegződő terminológiával, fogalommal kell megismerkednie, hogy elvész benne. E mellet természetes igénye az, hogy evvel párhuzamosan azért szeretné működtetni is rendszerét. Példám erre az, hogy kb. 850 oldalt töltöttem le, és nyomtattam ki azért, hogy a file szerveremet átállítsam (pl. sambára)- ezidáig nem sikerült-. Vagy. Alig találtam részletekbe menő anyagokat a vékony kliens rendszerekről... (lsd. edubuntu)szak angolban pedig igen gyenge vagyok.... Röviden. Bármily alapos, kutakodó is vagyok, igen is fogok "hülyeségeket" kérdezni, és mások is. Ez még nem feltétlenül minősíti a kérdezőt a fent írtak miatt, viszont minősítheti a közösséget - vagy inkább az egyéneket - a reakció, a válasz. Sokszor nem kellett feltennem kérdést sem mert kitárgyaltátok, s megleltem a megoldásokat. Ezúton is köszönöm a "tudóknak" a sok segítséget, a válaszokat. Számomra ez jelzi a fórum életképességét, hasznosságát.

sokahtemen

én attól félek hogy a moderátorok viselkedése akár jó, akár rossz, nagy viszhangot fog még kelteni. Lenne arra lehetőség, ha egy moderátor sokak szerint nem megfelelően végzi a feladatát, hogy cserélhessük? Mert ha a vezetőség függetleníti magát a moderátoroktól, és gyakorlatilag az lesz most mod, aki akar (tudom hogy lehet szavazni, meg igenis jó moderátoraink lesznek) és azt tesz, amit akar? Véletlenül sem a leendő moderátorokat szeretném ezzel bántani, és igaz alaptalanul, de vészmadárkodok egyett: biztos jó döntés ez? Én mindenképpen bebisztosítanám hogy a nem megfelelő moderátorokat a közösséggel cseréltetni lehessen szükség esetén. Jó lenne egy hozzászólásszámláló, és egy +1/-1 funkció, amivel jelölhetnénk a nekünk szimpatikus(vagy épp ellenkezőleg) embereket. bár nem tudom hogy a fórum motor ezt mennyire engedi. És egy topicban lévő off hozzászólásokat pedig lehetne megjejölni, így átláthatóbb lehetne a fórum, valamint lehessen jelölni hozzászólásokat, ami úgy érezzük sértő, vagy nem oda való, amit majd a mod fog megkapni, és elbírálja a döntést. Ez megkönnyíteni a modok dolgát. Tudom hogy annyi dolgot hortam itt össze amit véghezvinni képtelenség, de hasznos gondolatok szvsz.

toros

sokahtemenÉn bízom a moderátorjelöltekben, szerintem erre nem lesz szükség. De hogy megnyugtassalak: technikailag a moderátori státusz csak egy csoporttagság a drupalban, ami egyetlen kattintással adható és el is vehető - ezt pedig az adminisztrátorok tudják módosítani.

sdc

torosA másik kérdésben viszont adtál egy szuperjó ötletet. Bár azt hiszem egyszerűbben is ki lehetne vitelezni. A pontozást is feleslegesnek érzem. Arra gondoltam, lehetne csinálni egy topic-ot Feljelentő vagy valami hasonló címszóval. Ide bármelyik felhasználó beírhatná, ha valahol olyan dolgot tapasztalt, ami nem oda illő, túl sok offtopic, rossz helyen van vagy esetleg sértő. Egyszóval minden olyant, amire a moderátorok tudnak reagálni. Ha több embert is bosszant a dolog, akkor meg a jól bevált +1 hozzászólásokkal jelezhetnék, hogy mennyire sürgető a dolog elintézése. Ez egyben visszajelzésnek is kiválóan megfelelne, hiszen ha ebből a topic-ból törlik a hozzászólást, akkor az azt jelenti, hogy utánajártak a dolognak és megtették a megfelelő intézkedést, amennyiben szükség volt rá.

DcNdrew

sdcValami hasonló rendszer tényleg jó volna, elvégre hiába tudják a moderátorok, hogy nagy melót vállaltak be, nem lehetnek mindig mindenütt, nem olvashatják el az összes hozzászólást szóról szóra. Eleinte én is el tudtam olvasni, de az utóbbi időben megugrottak a hozzászólások, volt olyan, hogy egy pár napra elmentem, azalatt 5-6 oldal telt meg a trackerben a friss hozzászólásokat tartalmazó, és a teljesen új topicokkal. Azokat végigolvasni művészet. Szerencsére a Firefox 3 nálam már jól megbírkózik 20-30 nyitott füllel. :) Azokat sitty-sutty átfutni, és jöhet a következő oldal.

[törölve]

sdcszerintem felesleges, ezert tarjuk a moderatorokat ;) ami offtopic, serti a szabalyzatot kerdes nelkuk kuka. pont. vasszigor, es rend lesz. Lesz meg par erzekenylelek, majd szepen elmegy (csendben, vagy visitva). Utanna ujra szep lesz oldal, es ujra arra hasznalhatjuk, amire szanjuk.

szota

[törölve]csak az a baj, hogy ehhez szabályzat is kell! :) Az meg van, de nincs benne semmi, pláne nincsenek deffiniálva kifejezések, így szerintem az várható, hogy nagy viták lesznek majd mi az off és mi nem, mi tartozik az Ubuntu tartalom körébe és mi nem, használható a kifejezés vagy nem, a magatartás itt elfogadható vagy nem. Lásd pl ezt: http://ubuntu.hu/forum/alkalmazasok/warsow-tapasztalatok Aztán jönnek majd az érvek, hogy máshol lehet itt meg nem, miközben semmi nem tiltja! A jog szerint mindent lehet, amit szabály nem tilt, vagy szabályoz!

[törölve]

szotanem figyelsz: minden commentkor ott a felhasznalasi feltetelek. El kene olvasnod legalabb egyszer: http://ubuntu.hu/felhasznalasi-feltetelek Ennel tobb nem lesz, ez boven eleg.

szeemee

Megvolt a 3 napos csoda, túl lehet lépni a témán. Üdv: Szeemee

zuhanocsiga

Először is, ez a "habsburgozás" tetszett. Lehet a magam 26 évével öreg vagyok, de ilyen szlenget még nem hallottam. :) Szerintem unixosnak abban igaza van, hogy néha nem egy leányálom az ubuntu stabilitása, sajnos saját tapasztalat, de ezek többsége hardver támogatottsági gond. De nem rosszabb, mint az vista vagy az xp csak mások a problémák. Viszont egy fontos dolgot meg kell értenie aki ubuntut választ, ez egy "családi vállalkozás" nem egy "multi". Másképp kell hozzá állni a dolgokhoz. Mint ahogy egy kis boltban ha nem tudnak visszaadni egy 20 ezresből az ne legyen probléma, viszont ha egy városi vasútállomáson egy 5 ezresből az már gond! Sajnos az utóbbi saját tapasztalat is. De látni kell a "családi vállalkozásban" is a lehetőségeket pénztár után is van reklamáció és nem gond ha hiányzik 5 forint vagy épp ha hiányzik a vonalkód fele. Egy hajóban evezünk! De sajnos minél nagyobb a hajó és egyre több az evezős, biztosan lesz olyan aki az ellenkező irányba evez vagy épp direkt fejbe vágja a másikat. Az előbbinek segítség kell az utóbbinak sajnos el kell tolni a biciklit. Jó indulat az kell, de ha elfajulni engedjük a dolgokat, akkor a végén nem látjuk majd a sok gyökértől az erdőt! Nekem hál istennek még senkivel nem volt gondom. Sok sikert kívánok az új moderátoroknak és bízom abban, hogy ezáltal sok értékes más területen jelentős fejlődés várható. ;)

« Előző oldal Következő oldal »