Ez a 100. témám! (Stílusosan, ez is csak akkor kapcsolódik a Linuxhoz, ha azt mondjuk rá.) Szóval hamarosan megjelenik a Windows 12, ............... aminek Windows 11 lesz a neve. Pontosabban Windows 11 24H2. A történet a W10-től indul, ami egy félreértés folytán úgy terjedt el a köztudatban, hogy az "utolsó" Windows. Nem készül új néven kiadás, csak frissítés, ami persze előbb-utóbb teljesen megváltoztathatja az eredeti koncepciót. Ez így is működött kb. 6 éven át. Ehhez képest meglepetésként érte a felhasználókat 2021-ben a W11 megjelenése. Még nagyobb meglepetés, hogy bár az új rendszerre frissítés ingyenes volt, egyedi hardverkövetelmények jelentek meg, többnyire látszólag indokolatlanul. Annál is inkább indokolatlannak tűntek, mivel az első W11 kiadás nem nagyon volt más, mint egy felhasználó felületében felturbózott W10. Ezt erősítette az is, hogy az említett hardverkövetelményeket egyszerűen, pár rendszerleíró átírásával ki lehetett kerülni, és a W11 probléma nélkül futott mindenen, amin a W10. Bár az idő előrehaladtával ezek a kiskapuk kezdtek bezáródni, bonyolódni, azért még elérhetőek voltak. A W11 elkezdett terjedni, azonban arányában lényegesen lassabban, mint a W10. A világ közben ismerkedett a gondolattal, hogy az MS esetleg visszaáll a már megszokott 3 évenkénti kiadásokra, ami üzletileg indokoltnak is tűnt. Egy új kiadással sokkal könnyebben lehet elfogadtatni (még az ingyenes frissítés lehetőségével is) az új hardverigényeket, szoftvermegoldásokat, ill. határozottabban lehet kivezetni az "elavult" rendszereket. Ezt a vonalat látszott megerősíteni, hogy elég hamar felmerült a W12 lehetősége, sőt 2023-ban ezt már kész tényként kezelték, várhatóan 2024-es megjelenéssel. Elértünk a 2024 tavaszához, ill a jelenhez. A korábbiakhoz képest hét elején bemutatták a W11 24H2 változatát, ami tartalmazza mindazokat a változásokat, amit nem is olyan régen még W12 néven emlegettek. És ennél a pontnál (tudatosan, vagy véletlenül) körbeért a történet, mivel a 24H2 változattal sok komponensnél a korábbi "nem támogatott" státusz itt fordul át "ezzel nem indul" egyértelmű tiltásba. Az, hogy ez miért nem W12 néven kerül ki, csak az MS tudja, hiszen itt a cikkek szerint sokkal komolyabb változásokról van szó, mint a W11 megjelenésekor. Új kernel, ARM támogatás, rendszerszintű AI a hozzá tartozó támogatásokkal (NPU, stb.), meg még ki tudja mennyi minden. Persze az is lehet, hogy lesz W12, csak később....

Van benne valamilyen torrent-kliens alapból az Ubuntu lemezkép letöltéséhez vagy telepíteni kell? Van benne valami jó kis beépített alkalmazás, amivel a letöltött Ubuntu lemezképből telepítőt lehet írni pendrive-ra vagy marad a Balena Echer, Ventoy, Rufus,..., szóval valamilyen külső alkalmazások használata erre célra?

Igazából az MS nem szeretne rád erőltetni semmit 🙂 Viszont gyakorlatilag minden, amit írtál, elérhető a beépített MS Store-ban. (+ még ott a WSL is) Az tuti benne lesz, hogy ha keresel egy dokut, vagy fájlt, akkor csak nagyjából kell tudnod behatárolni, pl. "Keress az összes saját tárhelyen olyan képeket, amin franciaországi táj, vagy épület látható" és már meg is lesznek az elveszettnek hitt Párizsi nyaralás képei, vagy "Keress olyan dokumentumot a saját tárhelyen, amiben egy sütemény receptje található" és nem kell azon töprengeni vajon (on butter), hogyan, milyen néven lett elmentve a keresett recept. Az is már nagyon közel van, hogy csak beírod (megmondod) az asszisztensnek, hogy készítsen egy Ubuntu 26.04 telepítő médiát, és az megcsinálja. Hogy ez jó, vagy nem azt mindenki szintén eldöntheti!

tenkes Igazából az MS nem szeretne rád erőltetni semmit Kac-kac 😃

klt Most miért? Snap sincs....🙂

tenkes Igazából az MS nem szeretne rád erőltetni semmit 🙂 Nem oly rég egy előtelepített Windows 10-zel került a kezem alá egy gép. A semminél egy picit több mindent kért a rendszer, mire minimálisan használatba tudtam venni. Az átlagnál többször káromkodtam a folyamat alatt.

A folyamat melyik része késztetett káromkodásra? 🤔 Felhasználónév, esetleg a jelszó megalkotása...

csuhas32 A semminél egy picit több mindent kért Ezt én sem nagyon értem, gyakorlatilag kevesebb dolgot kérdez, mint egy linux. Ha minden adatkezelési kérdésre is külön nemet akarok mondani, az is kb. + fél perc.

tenkes Öt vagy hat éve is jött ugyanerről a helyről egy Win10-zel előtelepített gép, azt csak bekapcsoltam aztán már bent is voltam egy User nevű fiókban, most is erre számítottam, ezért is esett rosszul. Nagyon nem jegyeztem meg, de visszanéztem a gép gazdájának mikről készítettem fényképeket. Bejelentkezés Microsoft-fiókkal, az nem volt, -> Hozzunk létre egy fiókot, ahhoz jelszó, PIN-kód beállítása, licenc, licenc. Több oldal licenc és nekem a tartalma nagyon nem tetszik. Valahol kellett hozzá az email címe is, arra emlékszem, mert azért külön felhívtam. Lehet, hogy a boltban állították így, azt nem tudom, de ezeket nem tudtam átugrani, a legkevesebb muszáj dolgot választottam, de az is ennyi volt. Biztos lassú vagyok, de nem fél perc volt, sokkal több. Ehhez képest emlékeim szerint egy előtelepített Mintben, Ubuntuban: Név, felhasználónév, jelszó; hol tartózkodik Ön?; Billentyűzetkiosztás. Az Ubuntuban a fiókba történő első bejelentkezéskor van néhány nemszeretem ablak (Ubuntu Pro, Helyadatok megosztása, névtelen információk küldése), de az is csak néhány jelölés a jó helyre és Tovább. Egy sima telepítésnél a Mintnél ehhez képest pluszban a harmadik féltől származó kodekek telepítése egy pipa, más nincs. Debian netinstnél is van névtelen adatokra vonatkozó kérdés, de alapértelmezetten NEM-ra állítva, így az is csak tovább.

igazából ez a "lopjuk ki a lelküket is, aztán adjuk el nekik, és mindezt úgy hogy ők saját maguk akarják" = AI hisztéria ez nem fekszik nekem

csuhas32 Bejelentkezés Microsoft-fiókkal, az nem volt, -> Hozzunk létre egy fiókot, ahhoz jelszó, PIN-kód beállítása, licenc, licenc. Több oldal licenc és nekem a tartalma nagyon nem tetszik. Persze MS fiók létrehozás a semmiből az már más tészta, bár telepítéskor nem követelmény, és gyanítom egy linux gyártói fiók is hasonlóan készül. Ha nem volt előtte MS fiók, akkor nyilván nem is volt mihez szinkronizálni, úgyhogy ez az egész egyetlen kattintással ki lett volna hagyható és marad a helyi fiók, kérdések nélkül. Ha később nagyon kell, utólag is megoldható MS fiókot kreálni. A leírtakból nekem inkább úgy tűnik, az érthető gyakorlatlanság és némi ellenérzés is közrejátszott a negatív élményekben. Én telepítgetek mindkét rendszerből és úgy gondolom, hogy általában egy linux telepítéséhez nagyobb felkészültség és több odafigyelés szükséges, mint Windows esetén. A licenc meg licenc, ráadásul egyedi és üzleti, úgyhogy nem nagyon lehet vele mit kezdeni. Bár azt is kétlem, hogy valaki egy linux telepítésnél jobban tisztában lenne a dolgokkal, végigolvasná a GPL-t ....

Windows 12 vs. ....

tenkes

klt Hát, nem tudom. A fenti gondolat nem tőlem származik, de mindenki, akit ismerek mérnöki területen, Windowst használ. Profi kiadvány, kép - vagy videoszerkesztésben nem nagyon látok mást, mint apple gépeket. Az informatikában pedig itt is szinte mindenki a linuxra voksol.
Van, ahol eltérő területeken, eltérő rendszert használnak, mert a hatékonyság fontosabb, mint az OS maga.
Ez nem jelent OS-ek közötti versenyeredményt, nem is feltétlen azokat minősíti, de amíg egy iparági felhasználás, vagy szoftver jobban támogatott egy rendszeren, addig ez csak egy sima tény.

klt

tenkes
Szerintem meg a feladatához való alkalmazást használja, ami "véletlenül" csak Windowsra van.
A többi spec. feladatnál ugyanígy nem az OS-t használják
Az alkalmazás gyártója dönti el, mely platformra készíti a portékát.
Ha bazi sok pénzt akar bezsebelni, akkor annak az Apple ágyazott meg jól.
Ha még azt is eltűri, hogy lopják a termékét, csak azt használja nindenki, akkor annak a MS ágyazott meg jól.
De semmiképp sem az OS határozza meg az alkalmazás használhatóságát!
Kedvenc példám még mindig a DR 🙂

tenkes

[törölve] Csak a Windows esetén tudok tanácsot adni. A minimum, hogy legyen frissítve, aktív legyen a beépített védelem, vagy legyen külső védelmi megoldás, ill. a böngésző is legyen karbantartva. Én pl. a Chrome-ot nem használom semmire, inkább FF, olyan kiegészítőkkel, amelyek eleve kilövik a nem kívánt kukikat.
Talán a legfontosabb, hogy a bankolós (és úgy általában fontos) gépen ne legyen "okosba" letöltött szoftver, mert az az álmoskönyvek szerint sem jó előjel.

[törölve]

tenkes "aktív legyen a beépített védelem, vagy legyen külső védelmi megoldás"

Lécci bővebben.

Bigyó bácsi

[törölve] --> Használj Linux-ot FF böngészővel...

tenkes

[törölve] Nem pontosan írtam, bocs. A W10/11-nek van saját tűzfala és vírusvédelme (+még pár dolog, a gépházban Windows biztonságnál megtalálod, állítgatható is), ami alapból be van kapcsolva és rendszeresen frissül. Ha pl. külső vírusvédelem van telepítve, akkor a saját vírusvédelmi rész előzékenyen inaktív lesz, hogy ne akadjanak össze. Ez így jól is van, csak akkor jelent problémát, ha a külső megoldás nincs valamiért frissítve (pl. demo, vagy "szürke" verzió), mert akkor ugye van egy inaktív és egy elavult védelem.

[törölve]

Köszönöm!

sömike

[törölve]
Használj linuxot (A Debian tökéletes) Tor böngészővel (FF alapú)

[törölve]

Mindenkinek köszönöm a választ..

tenkes

klt Nagyjából ezt mondom én is, az alkalmazott szoftver dönt igazán. De, pl. ha valami csak Windows-on létezik, attól még az (és a Winows is) lehet tökéletes a feladatra.
Vagy kijelenthetjük, ha lenne pl. profi CAD/CAM szoftver Linuxra, az úgy biztosan jobb lenne, mint Windows alatt és a Linux lenne az alapértelmezett OS ezen a téren? Mint írtam, ez csak egy egyszerű tény, és nem ítélet az OS-ek felett.

klt

tenkes De, pl. ha valami csak Windows-on létezik

Ezért mondom, hogy bullshit. Mert miért csak Windowsra?
Nem technikai okai vannak Egy döntés eredménye, aminek ha volba köze az OS minőségéhez, nem az lenne a döntés eredménye, ami... 🙂

tenkes

klt Tehát a Linux jobb minőségű, mint a Windows. Technikailag el tudom fogadni.
De, mind a 600 linux disztró jobb minőségű, mint a az a pár fajta Windows? Biztos, hogy ha egy szoftver több platformon is létezik, akkor aki használja azt a szoftvert az automatikusan Linuxon teszi?
Tényleg csak bullshit az, ha egy gyártó úgy dönt, hogy inkább a piac 95%-ára gyárt szoftvert?

tenkes

klt Ne csavard ki!

Nem teszem, te írtad 🙂 :

klt ha volba köze az OS minőségéhez, nem az lenne a döntés eredménye, ami...

klt elérhető Linuxon, szerintem csak idő kérdése, hogy átálljon.

klt Hogy az a bizonyos piac 95%, az a bullshit.
Az epölnek mennyi a részesedése?

Igen erre írtam, hogy a piac 95%- nem linux (Win+MAC). Gyakorlatilag minden gyártó erre, a nem linux piacra koncentrál, mert az a maradék 5% erősen heterogén és pl. a fizetős megoldásokat is nehezen veszi át. Az is jól látszik, hogy a mindhárom platformon elérhető szoftverek általában nem a Windows/MAC + Linux, hanem a Linux +Windows/MAC utat járják be, tehát eleve a nyílt forráskód felől érkeznek. Nyilván van kivétel, de attól még az összkép keveset változik.

klt Csak szándék kérdése!

Szándék minden termék előállítására lehet, de kereslet nélkül ki fog erőforrást beáldozni úgy, hogy nincs mérhető hozadéka? Ez egy üzleti vállalkozás esetén értelmezhetetlen, csak valamilyen egyéb megfontolás mentén valósul meg. Legalábbis kevesen hajolnak le azért a pár töredék százalékért. Egyéni fejlesztésben nem ritka, de még a közösségi fejlesztés is valamilyen sikeresség irányában gondolkodik.
A Blackmagic egy üdítő kivétel, mert nagyjából minden rendszert támogatnak. Ehhez talán a médiafelhasználás is hozzájárul.

klt

tenkes Biztos, hogy ha egy szoftver több platformon is létezik, akkor aki használja azt a szoftvert az automatikusan Linuxon teszi?

Ne csavard ki!
Mazochisták, sznobok (és ostobák is) mindig is lesznek.
Ha egy szoftver van Linuxra is, attól még nem fogja "aki" Linuxon használni, de a lehetősége meglesz rá.
Ha "akinek" minden szoftver, amire szüksége van a munkájához elérhető Linuxon, szerintem csak idő kérdése, hogy átálljon. Amíg egyetlen 1 aprócska összetevő is Windowshoz köti, nem fog Linuxozni.

tenkes Tényleg csak bullshit az, ha egy gyártó úgy dönt, hogy inkább a piac 95%-ára gyárt szoftvert?

Ez a jól megágyazottság, amit említettem. Hogy az a bizonyos piac 95%, az a bullshit.
Az epölnek mennyi a részesedése? És mégis arra is céloznak a nagyok. Pedig az nem a piac 95%-a!
És a kedvenc példám igazán jól mutatja, hogy:
-lehet nagyon komoly szoftvert Linuxra is kiadni
-nem kell 600 disztrón támogatni, elég egyen
-a dolog rentábilis lehet így is, nem látszik, hogy a Blackmagic a csőd közelébe sodródott volna.

Csak szándék kérdése!

Silent_Bob

tenkes Szándék minden termék előállítására lehet, de kereslet nélkül ki fog erőforrást beáldozni

Akkor ezen az alapon egy multiplatform appnak se szabadna lennie. Van benne űzleti modell. Márcsak az is, hogy terjeszkedik pár % -ot, mert a linuxosok átmennek. Vagy megszavadulván a Windows baromságaitól, jobb felhsználói élményt kapnak az ő szoftverén, és még folytathatnám, de minek, nem vagyok saleses.
Nem mindig az egységnyi terjeszkedésre költött összeget nézik.
A Netflix miért akciózgatott, mikor terjeszkedni akart? Szerinted azt nézte, hogy minden 5 % piacnyerésre csak ugyanannyit szabad költeni? Bonyolultabb dolog az űzletpolitika annál, amit felvetettél.

tenkes

Silent_Bob Hát, bonyolult, nem bonyolult, attól még a tények tények maradnak. Pl. a mérnöki szoftverek piacán alig találni linux változatot. A szervereknél és informatikus kezében meg Windows-t. A médiamunkások, meg egyiket sem preferálják, főleg MAC-on nyomulnak.
Nem lehet, hogy tényleg csak arról van szó, hogy úgy alakult az egyik ebben jobb, a másik meg abban? És ennek kb. semmi köze az OS milyenségéhez?

Silent_Bob

tenkes
1, Én hallgatom, hogy a Windows miben jobb. És milyen program windows kizárólagosságát magyarázza az általad vélelmezett előny. Ahogy a múltkor már feszegettük: Nagy és erős, ennyi.
2, Nem a tényeket vitatom, hanem a belőle levezetett értelmezésedet.
3, Igen: Az űzletpolitika sokkal-sokkal összetettebb annál, amit leírtál. Ennek a cáfolatát, de még csak árnyalását se láttam a válaszodban.

bartaszili

tenkes
Nem, nagyon is sok köze van ahhoz, hogy milyen az OS. A MAC a két világból lett összegyúrva. Windows fizetős szoftverek + Linux kernel és biztonság és gyorsaság. Kb. ilyen a Mac. És nincs Linux szabadság rajta. Stabil, gyors. Ha megveszed 5000€-ért a gépet és kiadsz további 20000€-t egy arra megírt speckó szoftverre, akkor nem fogsz csalódni. Egy Windowsra soha a büdös életbe nem vennék 20 ropis szoftvert. És az 5 ropis hardvert is elherdálja. Jelen pillanatban egy 10000€ értékű hardveren fut nálunk egy Windows szerver. Nemsokára egy hasonlón indítok egy Rocky Linuxot. A földbe döngöli majd a Linux a Windowst teljesítményben. És sok fölösleges munkát vesz majd le a vállamról a Linux szerver. Desktopon ugyan így vagyok. Az M1 chippeken volt ez az emulált környezet hogy lehessen rajta fejleszteni. Néha fura dolgokat csinált a compiler. Nem tudom hogyan állnak ezzel már azóta, mert már nem ott dolgozom. Viszont az a kis 13" lapos simán bírta hogy 14 óráig folyamatosan hajtva volt. Ezt se a Windows, se a Linux nem tudja hozni. A Mac igen. De akkor is irtózok tőle.

« Előző oldal Következő oldal »