Ezt a cikket olvastátok már? http://index.hu/tech/2011/02/18/elege_lett_a_linuxbol_a_nemet_kulugyminiszteriumnak/

Panaszkodtak a népek, hogy nem megy a Flash meg a játék. :D Nem tudom, hogy milyen rossz kezelhetőségről beszélünk. Egy csomó dolgot nem tudok Win alatt megcsinálni kapásból, amit Linux alatt mondjuk igen...

99%ban mindig a kenőpénz győz, főleg nálunk

Érdekes, mert én a közelmúltban elég sok helyre tettem linuxot (legfőképpen irodákba, és fiatal msn/facebook/youtube függők gépére, és mindenhonnan pozitív a visszajelzés, főleg a netbook-al rendelkezők köréből. Viszont én módosítottam a rendszeren egy keveset (nagyrészt a kinézeten), lehet hogy emiatt barátságosabb nekik, és ezért tetszik. Le merném fogadni, hogy ha felskineznének egy bármilyen linuxot XP skinnel, és dobnának rá egy lanka hátteret meg egy Start feliratú gnomenu-t, kutya nem venné észre a különbséget... De hát ez van, a pénz beszél...

@"inverzstick"#p300499Ez olyannyira igaz, hogy pont Münchenben csináltak hasonlót miután kitört a parasztlázadás a win kiiktatása miatt. Okkal, ok nélkül hisztiztek a felhasználók, így a következő helyre már windowsos háttérképpel és átdolgozott panelekkel vitték a gépeket. Töredékére esett vissza az ügyfélpanasz.

Hümmm? Nekem ez a scanner driver meg nyomtató driveres dolog azért furi, mert elég régen dolgozom irodai környezetben lin alatt és kevés kivételtől eltekintve tökre simán sikerül munkára bírnom a nyomtatókat/scannereket. Sztem az lehet a baj, hogy hasraütés szerűen vásárolnak hardware-eket és nem támogatottság szerint. Ugyanakkor ha én nyílt szoftveres környezetbe HW-kat szereznék be, állami megrendelések ürügyén, akkor bizony jelezném a gyártónak, hogy azért nem X HW-t vettem és nem tőle sok ezer euroért, mert nincsen hozzá működő linuxos driver. Bocsika! Ezen pedig egy idő után tökre elgondolkozhat a gyártó, hogy hát talán jó lenne támogatni a linuxos driver fejlesztést is. Persze ez idő és kitartás kérdése. Felhasználó pedig GUI függő. Ha nem úgy néz az illető program ki mint windózon vagy épp máshol kell megnyomni a SEND gombot, akkor az már sz@r. Volt egy kolléganőm, aki annyira Outlook függő volt, hogy szabályos dührohamot kapott azért, mert a TB-ben nem zászlócskákkal jelölték a levelek fontossággát, és naptár sem volt alapban benne. Aztán amikor kapott tőlem a TB-hez lightninget, akkor a panaszok ezirányban csökkentek, de keletkezett más, ami nem tetszett. Nos, sztem ezt unták meg a németek.

ez nekem kezdi visszaidézni a pár évvel ezelőtti időket, amikor egy tábor szervezésében akkor vastagon benne voltam, és előbb-utóbb éreztük, hogy bajok vannak kilátásban. Újra és újra minden egyes ifigyűlésen, vagy beszélgetésen, amikor a táborhoz kapcsolódó ifiség jövőjét firtattuk, pontosan ugyanazok a mondatok hangzottak el, és ugyanazokat a problémákat soroltuk fel. Ez van most is, nem? Szeretnék kérni egy olyan opciót, hogy virtuálisan borítékoljak most egy hozzászólást, amit még a jelen 4-5 nem taglalt, de már várom a feltűnését, és a megfelelő pillanatban majd előrántanám... és akkor én lennék a vagány... :)

Ez azért van, mert Gizikét nem érdekli a számítógép, és csak a hogyant ismeri, de hogy mit is csinál, azt nem. De azt nem is akarja, mert "csak menjen". Ez elég gyakori az embereknél. Nálam is ez van folyamatosan. Mivel egyszerre több dologgal foglalkozok, nincs időm egyet velejéig kiismerni. Viszont egy kis idő után a dolog leülepszik, majd a fokozatos újrapróbálkozások után menni fog rendesen. Majd visszaváltanak a németek is, ha Gizikének nem tetszik, hogy nem tudja beállítani a színeket például. :]

Közintézményben dolgozom a szerverünkön Debian az asztali gépemen Ubuntu. Ez csak azért lehet mert az informatikus eléggé rugalmas. a probléma amikor hardvert kell venni. nagyon nehéz találni pl. nyomtatót vagy másolót az aktuális kínálatból. régebbiekhez van driver általában de azokat már nem árulják.

@"robse"#p300504Egy informatikusnak rugalmasnak KELL lennie. Főleg, mert a random előjövő hibákat általában nem kiskönyvből lehet megoldani, rutinszerűen. Ha hardvert veszel, akkor azt javaslom, hogy a kereskedőt kérd meg, hogy tegyen ajánlatot. Elvileg nekik tudniuk kell, hogy a te elvárásaidnak milyen gép felel meg. A Canon nyomtatókkal én például csak szívtam. Kivéve a HP-met, mert ahhoz csak hplip-et kellett feltenni. Azt hiszem, hogy a kis Samsung lézernyomtatókat is gond nélkül kezelte az Ubi, de fejből meg nem mondom már a típusaikat. :] Ők adnak egy tippet, te rákeresel neten, hogy tényleg működik-e. (openprinting pl.) Csak ellenőrzésképp. Plusz nem csak egy kereskedőt kérdezel meg. Kapitalizmus van, és ezt ők is tudják. Tessék kihasználni! Ha meg nem tetszik nekik az ötlet, akkor van más, aki megdolgozik a pénzért.

@"DcNdrew"#p300505Közbeszerzés ... nehéz ügy

Mindig a kenőpénz győz?

balzamon

nyulcipoTudod most csak induljunk ki a saját példámból és az OpenOffice 3.2 legyen a értékelendő szoftver. Megjegyzem otthon csak OpenOffice-t használok. A writer-t, a calc-ot és az impress-t nem szeretném értékelni. Mivel egyiket sem használtam komolyabban munkahelyi körülmények között. A writer tökéletesen alkalmas volt házi dolgozatok írására. A calc-ot már egy kicsit körülményesnek találtam, de arra a kevésre amire használtam, arra elég volt. Bemutatókat meg nem szoktam csinálni, így arról sem tudok véleményt alkotni. Viszont konkrét munkahelyi tapasztalatot tudok leírni a Base - Access-sel kapcsolatban. Felmerült egy feladat, ami lényegében körlevélkészítés meghatározott partnereknek, csak mivel több változó adat is szerepelt benne ezért a hagyományos körlevélkészítéssel nem lehetett megcsinálni, de úgy tűnt, hogy adatbáziskezelővel viszont megoldható a dolog. Ezután mivel ingyen elérhető a OOBase könyv és korántsem volt biztos a siker ezért elkezdtem a projektet a Base-sel a könyv alapján. Az első észrevételem az volt, hogy pl. az alűrlap létrehozásakor 2 különböző linuxon és két különböző Windows-on is lefagyott a program, ami szerintem elég gáz, hogy még a könyv példáit sem tudtam végigcsinálni a bugos program miatt. Aztán amikor már áttanulmányoztam a feladathoz szükséges részeket, elkezdtem a projekt tényleges megvalósítását. Viszont már a legelején elakadtam, mert a Base nem volt hajlandó két relációs kapcsolatba hozott táblából, ahol az egyik tábla mezői legyenek A-B, a másik tábla mező B-C olyan lekérdezést készíteni ahol csak A-C szerepel (egy kicsit egyszerűsítettem, de ez a lényege). Pedig az egész projekt erre épült volna. Ezután a Base könyv alapján ugyanezt megpróbáltam minden-mindegy alapon Access-ben és érdekes módon ott meg sikerült. Tehát még egy bug. Azaz összefoglalva az előzményeket: - Egyik programot sem ismertem előtte. - Semmiféle képzésben nem vettem részt, minden ismeretem a OO Base könyvből származott, meg amire még emlékeztem dBaseIII-ból - A Base-nek volt helyzeti előnye - Problémára kerestem megoldást, nem pedig menü-ben parancsot Végeredmény: Az Accessben kellett a feladatot megvalósítanom, mert a Base egyszerűen alkalmatlan volt a feladatra. Ezenkívül még két igény merült fel bennem: 1. szerettem volna lekérdezésből táblát létrehozni, a Base-ben nincs ilyen funkció, a könyvben külön ki is van emelve 2. szerettem volna a jelentéseket sorszámozni, ezt még az Access2003 sem tudja, de a 2007 meg igen. Ezt kellett kiváltanom 2003-ban táblakészítő lekérdezéssel. Konklúzió: Még az én korlátozott ismereteim alapján keletkezett igényeket sem tudta kielégíteni a OOBase, mellette meg még bugos is volt. Ezenkívül ha nem tudtam volna megvalósítani a projektet, akkor elpocsékoltam volna kb. 30-40 munkaórát, ami Ft-ra átszámolva a többszöröse a MS Access árának. A véleményemet pedig had ne írjam le a Base-ről, ki kellene moderálni. Most pedig már akkor sem csinálnám meg LibreOffice-ban a projektet, ha tudnám, hogy lehet, mert az legalább még 15-20 munkaórát jelentene, amire meg se időm, se kedvem és a végeredmény semmivel sem lenne se jobb se gyorsabb, olcsóbb meg végképp nem. A végkövetkeztetésem pedig az, hogy a OOBase 3.2 nem éri el tudásban az Access 2003 szintjét még úgy sem, ha nem lenne bugos. Pedig ugye nem is az 2003 az igazi ellenfele, hanem a Access 2010. Szóval az ingyenesség nem minden, és ha nekem sikerült alapfokú adatbáziskezelő ismeretekkel kifognom az OOBase-n, akkor én el tudom képzelni, hogy Excel vagy Word guruknak a Calc és a Writer nem elég jó.

DcNdrew

balzamonMég a Base kezelésébe nem mentem bele túlzottan, habár azt sajnos aláírom, hogy Xfce alatt folyamatosan elszállt. Mondjuk lehetett valami köze a dolognak ahhoz, hogy az notin volt 512 mega RAM-mal, ami nem mellesleg hibás volt. :D De tudtommal a Base amolyan "csináljuk ezt is" helyzetben van. Ami azt jelenti, hogy elmarad a többiektől, és ha jól emlékszem, korábban nem is telepedett automatikusan az Ubuntuval. A Base könyvet egyszer majd megpróbálom megcsinálni, eddig nem volt időm rá. Nade ettől a Writer és a Calc lehet jó. Én előbbit szoktam használni, és nem igazán van bajom vele. Calcot annyira, hogy egy szakdolgozathoz készítettem anyagot benne, meg néhány listát, és ezeket tettem át Writerbe. A DDE meg egy az egyben az, amit akartam, ugyanis az objektumként berakott táblázat maga volt a kínszenvedés. Arról nem is beszélve, hogy az "enterezéshez" képest minden képesség csak plusz. Ugyanis rengeteg helyen mai napig entereznek. (Ha valakinek teljesen véletlenül nem esik le: ez azt jelenti, amikor a behúzásokat, sorközöket nem az erre kitalált eszközzel, hanem szóközzel és enterrel oldják meg.) Körlevelet eddig OOo-val mindössze egyszer csináltam, akkor semmi baja nem volt. Mondjuk nem a saját adatbázisát, hanem MySQL-t használtam alapnak, és csak egy tábla volt.

nyulcipo

balzamonÉn most konkrétan nem arról beszéltem, hogy melyik programcsomag felel meg ilyen vagy olyan kritériumoknak, hanem kifejezetten a megszokáson alapuló elutasításról. Sajnos a felhasználók többségénél ott elbukik egy alternatívát nyújtó szoftver, hogy meg kell keresni a megszokott ikonokat, mert azok pár cm-el odébb találhatók, és most konkrét esetekről beszélek. Egyébként ha már itt tartunk én a múltban használtam excel-t, word-öt, access-t, nem oyan rég még használtam base-t, jelenben használok weiter-t, calc-ot. Mindegyikkel jól elvoltam a hibáikkal és az előnyeikkel együtt. Semmi bajom a legális MS termékekkel, csak sajnos igen nagy százalékuk nem az. Állítom hogy az átlag felhasználók nagy részének tökéletesen megfelelhetne az open office (libre office) csomag, csak hát picit munkát bele kellene fektetni a tanulásba. Én nem kétlem hogy neked gondod volt a base programmal, de valljuk be őszintén nagyon kevesen használják a szövegszerkesztő/táblázatkezelő pároshoz képest.

sipiatti

balzamonJó szoftvercsomag az MSO, legjobban a VBA-t szeretem bennük, több mai is használatban lévő apró alkalmazást csináltam Excelben és Accessben. DE: - amíg hasonló célra van ingyenes/olcsóbb, addig miért ne azt használjuk? Az MSO 2010 Prof. 100 ezer felett van. Ennek az összetétele ér fel pl. a Libre Office-szal - az MSO nem multiplatformos. A MAC-es viccverziókról ne beszéljünk :) ha lenne MSO for Linux, szerintem sokan vennének - ha egy eszköz nem tud valamit arra a célra ne használjuk - a Base-es példád nem szokványos, ha nem jó rá az OO, nem azzal kell megoldani, de ez nem jelenti, hogy akkor csak az MSO jó a feladatra, és azt sem, hogy a problémát irodai csomaggal kell megoldani (linuxon temérdek lehetőséged van mindenféle scriptnyelv használatára) - amire egy MSWordot Excelt manapság egy egyszerű irodában az egyszerű dolgozók használnak, arra egy AbiWord és Gnumeric is tökéletesen megfelel ingyé', ne lőjünk ágyúval verébre. A néhány top-igényű Pistinek meg veszünk MSO-t, máris rengeteget spóroltunk OO véleményem: egyébként az oo egy szoftverszörny, sajnos tavaly bele kellett másznom mélyebben. java alapú gondolkodáson nyugszik az egész, szerintem csoda, hogy így működik... egy fejlesztői zsákutca, szerintem bukás lesz a vége, hacsak gyökerektől el nem kezdik átépíteni az egészet emellett bughalom minden olyan része, ami az alaphasználattól eltér, ahogy a Base példád is mutatja Nagyon eltértünk a témától :) szerintem okos vezető átgondolt döntésekkel, vegyes szoftverekkel hatalmas költségeket spórolhatna meg, de az ilyen ritka mint a fehér holló, ha meg mégis előkerül, megkötik a kezét a korrupt vezetőtársak által megkötött ügyletek, ezért virágzik ennyire az MSO biznic...

inverzstick

nyulcipoEhhez egy apró történetet szeretnék hozzáfűzni. Páromnak van egy kis netbookja, amit eleinte win7el és MS office 2k7-el használt, de hát egy atom proci 1 giga rammal meg valami szörnyű intel vga-val nem épp megfelelő táptalaj erre. Panaszkodott is, hogy tetű mint az állat, hamar lemerül, sötöbö, sötöbö. Kapott rá egy általam buherált ubit, amin libreoffice volt. Eleinte sokat nyafogott miatta, hogy így meg úgy szar, nem talál benne semmit. Mondtam neki, hogy írjon egy listát azokról a funkciókról, amiket nem talál. Kb 2 óra alatt kimazsoláztam neki, hogy melyik funkciót hol találja (nem csak office, hanem sok más, pl e-mail, msn, stb témákban), felírtam szépen egy doksiba neki, és kinyomtattam. Kb egy hét alatt megtanulta a dolgot, azóta nem panaszkodik, sőt örül, hogy milyen frankó kis rendszere van az ő kis gépén. Ha segítesz a usernek, akkor nem lesz gondja, de ehhez az kell, hogy nem odavágod elé, hogy nesze b+, ingyenoffisz, hanem ha kérdése van, akkor kulturáltan válaszolsz, és segítesz neki.

balzamon

sipiattiSajnos azt hiszem még mindig nem világos számotokra a különbség az otthon használt szoftverek és a munkaeszközként használt szoftverek ára (ár/értéke) között. Meg valahogy mindenki azt hiszi, hogy ami ingyenes az egyből olcsó meg jó is. Tudom, hogy a Base-s példám nem e legtökéletesebb, de két dolog azért kiderült belőle. 1. az hogy otthonra neked megteszi egy ingyenes szoftver, az nem jelenti, hogy a munkahelyen is megfelel 2. attól, hogy a te igényeidet (a tudásodnak megfelelő) kielégíti, nem biztos, hogy aki jobban ért hozzá azét is. A Base-t azért hoztam példának, mert ott ténylegesen munkakörülmények között egy konkrét feladat megoldásához "versenyeztettem" az MS Access-el és vesztett, pedig szinte 0 adatbázis kezelői ismerettel kezdtem neki, azaz nem támasztottam nagy követelményeket, mégis elvérzett. Viszont amit úgy tűnik senki nem akar itt megérteni: Ha otthon használsz egy ingyen szoftvert: Bevétel = 0 Ft Költség = 0 Ft Nyereség/Veszteség = 0 Ft Ugyanezt egy fizetés szoftvernél: Bevétel = 0 Ft Költség = 50 eFt Nyereség/Veszteség = - 50 eFt. Teljesen racionális döntés, hogy az olcsóbb(ingyenes szoftvert használod). Ezért gondolja mindenki, hogy mennyivel jobb az ingyen szoftver. De ha munkára használod a szoftvert: Akkor az ingyen szoftver (csak office, aminél nincs kimutatható bevétel): Bevétel = 0 Ft Szoftver ára = 0 Ft Betanítás költsége = 20 eFt Kevésbé hatékony munka költsége (-10 % - a bérköltség 200.000 Ft/hó) = 20 eFt Éves költség = 20 eFt + 20eFt*12 = 260 eFt Ugyanez fizetős szoftvernél: Bevétel = 0 Ft Szoftver ára = 80 eFt Éves költség = 80 eFt Tehát munkaeszközként használva a szoftvert, ebben az esetben az ingyen szoftver nem olcsóbb, hanem drágább. Ez attól függ, mennyire van kihasználva a szoftver, mert mondjuk az a titkárnő, aki egy levelet ír meg rajta naponta, annak még az OpenOffice/LibreOffice is felesleges és új gép vásárlásnál, amikor választani kell, hogy újabb MS Office licenc 70 eFt+áfáért, vagy ingyenes office ott egyértelműen az ingyenes office jó választás. De aki egész nap excell-be kiexportált adatokkal dolgozik, makrókat kimutatásokat használ, stb. az egy MS Office, LibreOffice cserénél, azt fogja hinni, direkt ki akarnak szúrni vele, és hogy ki akarják rúgni. Azaz én nem hiszem, hogy egy ilyen döntésnél mindent az MS nyakába kell varrni, ha mást nem árengedményt biztos elértek vele a németek, az is valami. Végülis az OOO-nak biztos volt köze hozzá, hogy otthonra 3 gépre telepítve 20.000 alatt is megveheted ha akarod, az meg szerintem nem pénz érte.

szisziszilvi

inverzstickAzt hiszem, jó helyen fogtad meg, valszeg tényleg a kulturált ügyfél - kulturált segítség párosításnál szokott az ilyesmi megbukni. Mert ugye az ismert "de nem megy bazmeg" illetve a "de ott van bazmeg" dedikálhatóan kis eséllyel vezet pozitív eredményre. Eleinte sok a nyafi, de ha segítő fülekre talál, akkor sokszor a nyafi intenzitása is automatikusan csökken. És igen, ehhez arra van szükség, hogy az legyen először türelmes, aki a változtatást erőlteti.

hehenrik

balzamonAki nem tud megoldani egy adott problemat TOBB FELEKEPPEN, azt minek kell foglalkoztatni?

DcNdrew

balzamonAzt ugye te sem gondolod komolyan, hogy egy év alatt folyamatosan ugyanannyi kiesést generál a másfajta szoftver... Tanulás is van a világon. :]

sipiatti

balzamonbocs de ilyen kiragadott példa nem jó semmire. van igazság az elméletedben, de ha más szempontokat is melléteszel, lehet máshogy értékelni. számokat én is tudok firkálni, hogy jól megtámogassam a mondókámat, de nem szándékozom ilyet tenni. a konkrét helyzetekre úgysem lehet ráhúzni egyik verziót sem. tapasztalatom szerint a legtöbb "más" szoftverhasználati probléma abból adódik, hogy a nem hozzáértő irodai vezető (és most nagyvállalati környezetre gondolok) nem dolgozza ki a feladatvégrehajtási eljárásokat, hanem elmond pár szempontot, hozzávág az emberéhez egy xp-mso desktopot, aztán "csináld paraszt". és ekkor jön elő az ms által elvetett mag (az ingyenes iskolai verziók, ugyebár), és a "paraszt" csinálja amit gondol. nos, még ezek után is azt mondom, hogy fölösleges neki az mso prof, mert a 95% kattbajnok, értelem nélküli mechanikus munkát végez. kedvenc mondatom a "bemegyek a wordbe mert ott a dokumentumom" és fingja nincs arról, hogy a dokumentumja egy fájl, ami a merevlemez egy könyvtárába csücsül. aki hatékonyan tud dolgozni, az ismeri a munkaeszközét, az irodai szoftvert, és nem hányja össze magát, ha egy másik fajta elé ültetik oda. és innentől visszakanyarodunk a dolgozó oktatására. mso előtt sincs kioktatva, csak azt kattintgatta a suliban 10 évig, ennyi a történet, de nem tudja megmondani mi az a körlevél adatforrás. ha hatékony munkavégzésre van szükség, akkor hatékony dolgozókat kell alkalmazni, és rendszeresen oktatni, használható dolgokra (mert az ecdl és pl. az okj-s szoftverkezelő egy vicc). a bevételkiesés a hatékony munkavégzés hiánya miatt nagyon sántít az érvelésedben. ahol az irodai munka adja a bevételt, ott bocs, de nem ilyen egységsugarú embereket foglalkoztatnak, akinek ezek a dolgok ekkora problémát okoznak. ahol tényleg számít, a munkavégzés szabályozott folyamatokban zajlik, amit komolyabb szoftverrel támogatnak meg mint egy mso (pl. SAP és társai), vagy az überJulcsi kirázza a dolgot ooo-val is. konkrétan ismerek olyan termelő céget, ahol 500 dolgozóra esik 20-30 irodista, és 7 éve ooo-t használnak. nem sír senki, aki sírt, annak megköszönték, hogy eddig itt volt, és sok sikert kívántak a következő munkahelyéhez. a termelés követésére linuxos szerveren futó célszoftvert használnak, a hr a pénzügy meg az adminisztrátorkák ooo-val tolják az összes munkához szükséges papírdoksit, táblázatot, kimutatásokat, ha kell. nem kell misztifikálni az irodai feladatokat, dolgozni kell.

nyulcipo

balzamonÉn nem gondolnám az open/libre office csomagról, hogy kifejezetten otthoni játszadozásra fejlesztenék. Nem érzed, hogy ennél sokkal több van a projekt mögött? És még mindig nem ott van a lényeg hogy ingyenes, fizetős, nyílt, zárt, hanem ott, hogy egy munkahelyen nem a munkaerő képzettségéhez kellene igazítani a szoftverparkot, hanem a munkaerő képzettségét kellene a szükséges minimumra hozni, megfelelő oktatás kellene a meglévő munkatársaknak és újakat pedig olyanokat kellene felvenni, akik alkalmasak az adott munkakörnyezethez alkalmazkodni.

DcNdrew

hehenrikAzért, mert egy adott munkafolyamatot elvégezhetsz úgy is, hogy mindig agyalsz rajta, hogy hogy kell, és úgy is, hogy zsigerből nyomod. Utóbbi gyorsabb. Nagyon sok esetben nincs szükség rá, hogy a dolgozó "gondolkozzon", mert elég csak bepötyögnie az adatokat. A lényeg, hogy gyorsan meg tudja oldani, de ezt majd kifejtem, hogy hogy értem.

inverzstick

hehenrikMert aki meg tudja oldani más módon is, az többet fog kérni érte. De még az is előfordulhat, hogy esetleg megkérdőjelezi a vezetést, mert átlát dolgokon, és folytathatnám a sort. Hidd el, megéri hülye Micikéket tartani, mert ők csak gépelnek, és nem köpnek bele a levesbe. (Összeesküvés-elmélet? Nem. Tapasztalat.)

hehenrik

DcNdrew"nincs szükség rá, hogy a dolgozó "gondolkozzon"" = szoftveresen helyetesitheto

eszes

inverzstickElég sok esetben jó lehet, ha a munkavállaló ért is az elvégzendő dologhoz, és igenis jó lehet, ha megkérdőjelezi a vezetést. Építési vállalatnál a kőműves végzettségű munkaadó nekem ne pampogjon a szerverekről, ha én informatikus vagyok.

inverzstick

eszesTeljesen jogos meglátás, és egy egészséges világban helytálló is lenne. De sajnos "a mai világban" nem ez a bevett modell. Én informatikában dolgozom, de itt bent a melóhelyen a főnökség döntése miatt XP-t kell használnunk a 4 magos 4 giga ramos gépeken. Tesztként direkt raktam egy ubit egy virtuális gépbe, és azon dolgozom. Egyelőre nem ütköztem olyan problémába, amit nem tudnék megoldani benne, sőt, van hogy a virtuális gépbe gyorsabban tudok dolgozni, mintha natívan használnám az XP-t. Akkor a natív ubi alatt evidens hogy gyorsabban menne a munka, és ugye egy főnöknek ez kéne hogy az egészséges legyen. Felvetettem neki, hogy én ezt használnám, mert mindent meg tudok oldani gyorsabban alatta. A válasz az volt, hogy a cég most fog rollolni win7re, majd azt kell használni, nem pedig amit én akarok (mondjuk XPhez képest az is megváltás lesz). A legcsúnyább az egészben hogy ezeket a döntéseket olyan emberek hozzák meg, akiknek lövésük nincs az informatikáról...

DcNdrew

hehenrikPróbáld meg. :] Komolyan.

Kittus2

sipiatti+100 Azért egy dolgot még hozzátennék ezzel a mondatoddal kapcsiban: "ahol az irodai munka adja a bevételt, ott bocs, de nem ilyen egységsugarú embereket foglalkoztatnak, akinek ezek a dolgok ekkora problémát okoznak." De igen, bizonyos értelemben egység sugarú emberkéket is foglalkoztatnak. Kollégám a legjobb példa erre. Kiváló közgazdász!!! Hozzá hasonló kaliberű elmét nem sűrűn láttam eleddig Magyarországon. Ám a szakmáján kívül gyakorlatilag semmihez sem ért. Egy udvarias gyors mozdulattal kinyitja az ablakot, majd úgy kell elkapni a bukó-nyíló ablakot mert csak az alsó sarokpánt tartja a helyén és még sorolhatnám a furibbnál furibb eseteket. A gépét az informatikusunk kifejezetten neki állította össze, ugyanis minden olyan dolgot le kell esetében tiltani, amivel törölni lehet a gép merevlemezén, vagy valamit át lehet állítani, stb. Ha a legapróbb lehetősége is van rá, akkor valamiért mindig "elromlik" a gépe, többnyire hiányzó rendszerfájlok miatt. Excelben nagyszerűen és hatékonyan tud dolgozni, hisz szó szerint a számok embere, de amint a legkisebb változás is történik a rendszerén azonnal számára kezelhetetlenné válik az egész. Ugyanakkor a cég egyik kulcselemzője... Valóban, nem az ilyen estek a jellemzőek, de azért előferdülnek.

eszes

Kittus2Azért normális informatikai szabályzattal rendelkező cégnél az a default, hogy a dolgozók semmit nem tudnak telepíteni, rendszerszintű változtatást eszközölni vagy kritikus állományokat törölni. Legalábbis ha én lennék döntéshozó helyzetben, biztos nem engedném ezeket a dolgokat senkinek. Már csak adatvédelem, adatbiztonság miatt sem.

Kittus2

eszesIlyen cég ma Magyarországon a multikat leszámítva kevés van... :S

DcNdrew

eszesIgen, normális esetben így van. Csak amikor a t. júzer nem tudja használni a gépét, mert neki kell az akármilyen program, vagy csak az adott szoftver van olyan gányul megcsinálva, hogy rendszergazdai jogokat követel, akkor sajnos nem működik a dolog.

T_chris

eszesEzt néhány olyan program írójával kellene megbeszélni akik szerint jó dolog rendszergazdaként dolgozni egy gépen... Még ha az adott feladat nem is indokolja...

« Előző oldal Következő oldal »