Nagy Gyula
Esetleg ez, kifejezetten régi gépre, de mégis támogatva:
https://blog.zorin.com/2021/12/08/zorin-os-16-lite-is-here/
Itt a gépigény, igazán lite:
https://help.zorin.com/docs/getting-started/system-requirements/#zorin-os-lite-education-lite-and-pro-lite-editions
Van belőle 32-bit is:
https://zorin.com/os/download/15/lite/32/
Ubuntu alapú, úgyhogy nem lehet gond az átállással.

Nagy Gyula Rengeteg amúgy jó eszköz kerül miatta szemétbe.

Rengeteg régi eszköz van, amelyik jó állapotú és önmagában tökéletesen működik. Ez azonban nem jelenti azt, hogy alkalmas is az eredeti feladatára, mivel az eredeti feladata már nem, vagy teljesen más követelményekkel létezik.
Ez különösen igaz a számítástechnikára, ahol olyan ütemű a fejlődés és annak gyorsulása, hogy akarva sem nagyon lehet jobban avultatni a hardvereket, mint ahogy maguktól is megteszik.
Szerintem, a fenti gép, mint minden más eszköz is, a korának megfelelő szoftverek futtatására teljesen alkalmas. Viszont a korának megfelelő szoftverek már nem illenek bele a mai környezetbe. Jelenleg egy böngésző és egyetlen weboldal is képes megkajálni minden rendelkezésre álló memóriát (mert teljesen más tartalmat hordoz, mint régen) és ezen az OS váltás, az OS fogyasztásának csökkentése sem javít érdemben.
Ui:
Elvileg a gépben 2 slot van memóriának (1 perc megnézni), szóval esetleg bővíthető lenne:
https://www.vatera.hu/szamitastechnika/laptop-notebook-alkatreszek/laptop-notebook-memoriak/2-gb/4-gb/ddr2/index-p549v12865-p549v12869-p569v13119-c2809.html?&obd=2&tmpsb=Sz%C5%B1r%C3%A9s

        tenkes Igen. 2 memóriahely van. Valószínűleg van a szemétdombomon valahol egy 1 G-s modul.
        Remélem, képesek együtt dolgozni.
        Öreg motorosként (javító emberként) biztosra tudom mondani, nagyon régóta megy a piac generálás.
        https://www.youtube.com/watch?v=2omzCKeJeBc
        A számítógépezést Zx Spectrummal kezdtem, 48 kB memóriával és volt hozzá használható szövegszerkesztő.
        Az első PC-m 286-os volt 256 kB memóriával és volt hozzá két jó szövegszerkesztő.
        A P1 256 MB memóriával W95-tel már jó netezős gép volt.
        Azóta nem sok funkcionális javulás volt. A grafika finomodott.
        És nő folyamatosan a gépigény úgy is, hogy nem csupán lassul, hanem a netes dolgok kezdik bejelenteni, hogy nem hajlandók működni.

            Nagy Gyula Azóta nem sok funkcionális javulás volt. A grafika finomodott.

            Azért más változás is volt.
            A proci 2008-as és a gép se sokkal fiatalabb. Ha ez a számítási kapacitás a mai napig alkalmas lenne mindenre, lehetne aggódni.....

                tenkes Nem tudom, mennyi idős vagy, mennyi a tapasztalatod.
                Vagy mennyire látsz bele a gépek és programok mélyébe.
                Például abba, hogy hány rétegnyi emuláció van jelenleg mondjuk, egy Java alkalmazás alatt.
                Vagy hogy néz ki a GNU rész a Piton alkalmazás fejlesztő programmal.
                Nem vagyok programozó, csak látom, mi a különbség a gépi kódolástól indulóan. Hogy sokszorozódik ez ahogy haladunk fölfelé. És ez még csak a befordítós sor. Az interpreteres módi a többszörösét eszi.
                Annak idején a Basicnek volt gépi kódra fordító programja is. Néztük a futásidő különbséget.
                De én sem tudom ezt részletekbe menően. Ezért azt mondom, azonos funkciónak illene azonos gépigényűnek lennie.
                Most nem beszélek arról, hogy akinek jobb grafika kell, az használhasson jobbat és fizesse meg a nagyobb gépigényt.

                    Nagy Gyula Ezért azt mondom, azonos funkciónak illene azonos gépigényűnek lennie.

                    Mondhatod, de teljesen irreális elvárás. Komplex rendszereken dolgozunk, ezért csökkenteni kell a komplexitást, különben az életben nem készül el semmilyen szoftver. Ehhez meg tetszik, nem tetszik, absztrakciók kellenek.

                    Most épp a munkahelyemen egy olyan kódbázison dolgozom, ami mondjuk félmillió sor. Ha ezt teszem azt C-ben kellene összerakni, akkor kellene hozzá százmillió, és még mindig nem lenne kész 🙂

                      Nagy Gyula Nem vagyok informatikus, csak a tervezőszoftverekre van kb. 20 évnyi rálátásom.
                      Persze mindegyik alkalmas volt egy terv megalkotására, de a lehetőségek és a ráfordított idő már egész más.
                      A hatékonyság fontos szempont és annak alapkövetelménye a számítási kapacitás folyamatos növelése.

                          tenkes Annak idején volt olyan, hogy szabvány, felülről kompatibilis, modul rendszerű, és a többi.
                          Tervezési elvekként is.
                          Simán lehetne most is csinálni, hogy lehessen használni azt amit egyszer jól megírtak.
                          Nem tudom, mi a szakmád. Milyen tervező programokat használsz.
                          Én még a DOS 6, Win 3 alapú középfokú szoftver üzemeltetőit végeztem el WP szövegszerkesztővel, Dbase adatbázis kezelővel, Quattro táblázat kezelővel, Cad 4. akárhányas gépész és Cam elektromos tevezővel. És Novell netvorkkel.
                          Programozó mondta, van amit úgy újítanak fel, hogy egy program átportolja egy újabb verziójú alapra.
                          Ha nem gép, sok periféria megy szemétbe azért, mert az újabb oprendszerhez már nem lehetett drájvert beszerezni.
                          A Linuxra való áttérést is elsősorban ezért csináltam meg.
                          Aztán nagyon megküzdöttem egy Canon Lbp 800-as nyomtatóval. Most azért áll, mert közben kihalasztották a párhuzamos portot. Az USB-s illesztővel pedig nem tudtam éleszteni.
                          Száz szónak is egy a vége. Korszak váltó átalakítás idején járunk.
                          Remélem, megszűnik a kapitali és ezzel a piacgenerálásos disznóság is.

                              Nagy Gyula "Simán lehetne most is csinálni, hogy lehessen használni azt amit egyszer jól megírtak."

                              Miért ne lehetne?
                              Ugyanazon a gépen, ugyanolyan környezetben lehet használni.
                              Csak ne akarj tőle újabb dolgokat. Vagy tőled ne akarjanak...

                                Nagy Gyula Remélem, megszűnik a kapitali és ezzel a piacgenerálásos disznóság is.

                                Az a baj, hogy egyszerre adok neked igazat, meg vitatkozom is.
                                Amire gondolsz -SZERINTEM- az a spirál, amiben benne vagyunk.

                                1 vannak valamilyen gépeink, amivel bizonyos feladatok elvégezetőek.
                                2 egyesek azon fáradoznak, hogy jobb gépeket csináljanak, amivel több ugyanolyan feladat végezhető el esetleg rövidebb idő alatt.
                                3 amikor megjelennek ezek a gépek a gépek a piacon, néhányan megveszik (még jó drágán), aztán ők gyorsabban (kényelmesebben) végzik el a feladataikat.
                                4 ezt látva egyre többen akarnak ilyen gépet, szélesedik a piaci igény
                                5 egyre több ilyen "jobb" gép készül, és egyre szélesebb körben terjed el, emiatt egyre olcsóbb is lesz.
                                6 az elvégzendő feladatok fokozatosan bonyolódnak, nehezednek, mert az újabb, jobb gépek többet bírnak, és a gépek gazdái fel merik vállalni a bonyolultabb feladatok elvégzését.
                                7 a bonyolultabb feladatok válnak általánossá, és a régebbi, gyengébb gépek alkalmatlanná.
                                8 GOTO 1

                                És ez így megy, nem csupán a grafika finomodott.....
                                Én is ZX Spectrummal kezdtem, az volt az első saját gépem. De volt előtte kapcsolatom a HT1080Z -vel is, azt programoztam BASIC-ben, meg játszottam rajta a Galaxy-t 🙂

                                Abban igazad van, hogy amikor a feladat lényege nem változik -mondjuk adatbázis kezelés terén maradva-, akkor a fejlődés egy bizonyos szakaszán az előrelépés visszalépés.
                                Például, amikor Pentium II-es gépeken Win95 alatt az Access 2 percig turkálta a vinyót egy keresés miatt....
                                ha a DBase DOS alatt 1985 tájékán ezt a teljesítményt nyújtotta volna, ma a .dbf fájlok ismeretlenek lennének.

                                Szóval, részben igazad van, de a másik oldala, hogy ha kellően megnő az adatfeldolgozási sebesség, akkor az lehetőséget ad minőségi lépésre is. Például, a ZX Spectrumon mennyi rettenetesen zajos (1 bites!) digitalizált hangot lehetett tárolni, megszólaltatni? (Most tegyük félre a Muzix81-et, mert az nagyon egyedi fejlesztés volt).
                                És hogy viszonyul ez egy pár éves gépen futó Ardour tudásához, amivel rengeteg sávon 16, vagy több bites sztereó(!!!) mintákkal lehet operálni, kevergetni, effektezni....

                                Ugye, minőségi a különbség?

                                Van ennek árnyoldala is, az 1980-as években a videófeldolgozás nem volt digitális, drága cuccok kellettek hozzá, az elkészült művek értékesek voltak. Megtörtént a minőségi ugrás, gyakorlatilag mindenki zsebében olyan eszköz lapul, hogy képességek tekintetében kenterbe veri a legtöbb 1980-as években szuper-csúcs videostúdióét. Az elkészült művek pedig, hát....
                                A youtube, a tiktok rogyásig van igénytelen szeméttel. De vannak jók is!!!

                                Ilyen ez a fejlődés, megállíthatatlan, és alapvetően jó, csak az iránya néha unszimpatikus.

                                    Nagy Gyula sok periféria megy szemétbe azért, mert az újabb oprendszerhez már nem lehetett drájvert beszerezni.

                                    Ebben 100% totál igazad van!
                                    Ismerős cégénél kidobtak egy teljesen hibátlan Canon LIDE 60 szkennert, mert Win10-zel sehogy sem lehetett munkára bírni.
                                    "Megmentettem" magamnak, mert a SANE ismeri, és jól működik vele. Mostanában inkább pihen, csak nagyon ritkán kell szkennelni valamit, de az online sulik idején sok írott leckét "befotózott" 😉

                                    Nagy Gyula Most azért áll, mert közben kihalasztották a párhuzamos portot. Az USB-s illesztővel pedig nem tudtam éleszteni.

                                    https://www.aliexpress.com/item/1005002559575290.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.2a7aada44vamkN&algo_pvid=1d31970c-5dac-4d94-9450-17fb7d59daa9&algo_exp_id=1d31970c-5dac-4d94-9450-17fb7d59daa9-0&pdp_npi=3%40dis%21HUF%211236.43%21852.46%21%21%21%21%21%402145294416866357553133489d07a9%2112000021140249556%21sea%21HU%210&curPageLogUid=EZxqWfTrfCt3

                                    Én megpróbálkoznék valami ilyen eszközzel...
                                    Vagy pont ilyennel próbáltad?

                                        klt ### Az a baj, hogy egyszerre adok neked igazat, meg vitatkozom is.
                                        Amire gondolsz -SZERINTEM- az a spirál, amiben benne vagyunk. ###
                                        Van olyan alkalmazás amihez kell az erősebb vas.
                                        És ez sem (teljesen) igaz, mert gusztustalanul erőforrás zabáló a programozás már az operációs rendszerbe és erős a gyanúm, még mélyebbre, a biosba építetten is.
                                        Azért mondom a Biost, mert az USB kezeléssel kapcsolatban megpróbáltam belemélyedni.
                                        Elkezdtem keresgélni a neten a témában. Először csak semmitmondó oldalak jöttek. Aztán pornót és vírusos oldalakat adott a kereső. A hardver teszt programok is mutatják, elvileg lehet olyan programot csinálni amely teszteli a vasat és utána kívánság szerint ír rá Biost. Ahogy a Linux is csinálja több, mint a feldugható perifériákkal.
                                        Nekem a másod diplomámhoz tanították is a piacgenerálás módszertanát. A számítástechnikában is.
                                        Egy Lide 60-as nálunk is van. XP-hez illesztettem. Most Linux alatt dolgozik ha kell.
                                        A Spectrumhoz csináltam memória lapozót (80 kB) elsősorban másoláshoz. És egy Epromos Centronix interfacet.
                                        Ezeket csak recept alapján.
                                        Igen, ilyesmivel (átalakítóval) próbálkoztam. Egy másik nyomtatóval tesztelve működött is.
                                        Sajnálom, mert alig használt és szépen nyomtat. Az sem hátrány, hogy nem szárad bele a festék.
                                        Ez is egy példája a szoftveresen létrehozott hardver inkompatibilitásnak.
                                        A régi szép idők, amikor a generic meghajtókkal szinte minden hajlandó volt működni.

                                            a mester Igen.
                                            Régen naivabb voltam és az is jobb volt.
                                            Kerítettem a laposomba még 2 Gb ramot, így még egydarabig el tud ketyegni.
                                            Így ez is jobb. Ez a jelenben.
                                            Mégegyszer köszönöm mindannyiotok segítségét.
                                            És azt, hogy meghallgattátok a nosztalgiázásomat és kesergésemet.

                                            • klt válaszolt erre.

                                                Nagy Gyula

                                                Nagy Gyula Annak idején volt olyan, hogy szabvány, felülről kompatibilis, modul rendszerű, és a többi.
                                                Tervezési elvekként is.

                                                Ma is van, az alaptételekben nincs nagy változás. Viszont ma már nagyságrendekkel kevesebb számolgatásra, találgatásra (selejtgyártásra) van szükség és ez időben, energiában bizony nagyon nagy előny.
                                                Nem is beszélve a szimulációkról, amelyek hetekkel, hónapokkal rövidítenek le egy projektet.

                                                A csapda pont ott van, ha egy bevált módszert, vagy megoldást - hiszen bevált- , a legjobbnak, kizárólagosnak fogadunk el, alkalmazunk, és emiatt nem is keresünk újabbakat.
                                                Jó pár éve fejlesztések megvalósításával foglalkozom, és egy biztos, a legjobbnak tűnő, vagy évtizedek óta alkalmazott megoldásnál is mindig van jobb.

                                                      Nagy Gyula Azt mondják sokan, hogy a 4GB kevés manapság, mindazonáltal nálunk TAPASZTALAT, hogy ésszerű használat mellett elég sok mindenre elég tud lenni. Fiam laptopjában is csak 4GB van, Debianon dolgozik, a napi feladatait, amire az egyetemen szüksége van elbírja. (Ez a gyakrolatban bhétköznapi böngészést, irodai jellegű felhasználást jelent, illetve R programokat fabrikál tonnányi adatokban statisztikázni)
                                                      Szóval a 4GB elég lehet, mindazonáltal, ha beszerelsz még egy SSD-t a HDD helyére, az rengeteget fog dobni az egész cucc használhatóságán.

                                                        tenkes Elbeszélünk egymás mellett.
                                                        Jelenleg nincs választási lehetőségünk.
                                                        Egy sima net böngészésnél is szépen lépkednünk kell felfelé mind a programokban, oprendszerben, mind a vasban.
                                                        Megnézhetjük ugyanezt egy sima irodai alkalmazásban is. Elvileg csinálhatnánk régebbivel is, de a net miatt itt is lépni kell. Korábban azért kellett lépni, mert a régebbiek nem ismerték az újabb formátumokat.
                                                        Közben a perifériák is szépen elévülnek. Nem fizikailag.
                                                        Jó példa a nyomtatók is. Itt szépen be van állítva, hogy bármivel nyomtatunk, az egy lap költsége a végén szinte kottára megegyezik. Occsóbb nyomtatókhoz drágább a kellék anyag és a szervíz költség.

                                                        • klt kedveli ezt.
                                                          Ennyivel később: 8 nap

                                                          A gépem a hibernálásból úgy éled, hogy nem éleszti a billentyűzetet.
                                                          USB-s billentyűzet műxik.
                                                          Az oprendszer még ugyanaz.

                                                            Nagy Gyula
                                                            Mekkora a SWAP (gondolom particio) merete?
                                                            free -m

                                                            Megnezted mar valamelyik erre a gepre alanlott ujabb kiadast - live rendszerkent futtatva?

                                                                lala2 Ez vicces. előzetesen csináltam egy 5 G-s SWAP-ot.
                                                                A telepítő kiterjesztettként csinált egy 1 G-st.
                                                                Előkerestem a 16/64bites telepítőlemezt. Elindult a próba futtatásnál.
                                                                Azt nem tudom, a későbbi verziók mennyivel gépigényesebbek.
                                                                Van még egy halott akkumulátoros 2009-es Matchbook 4G memóriával. A gyári oprendszerével már sokminden nem működik. Erre is egy Linuxot gondoltam.

                                                                  Ennyivel később: 22 nap

                                                                  Feltettem a Mac-ra a 16-os ubuntut. Hasonlóan fut, mint a Toshibán.
                                                                  A Toshibára feltettem a 18-ast. Gondjaim vannak vele.
                                                                  Lassúbb, mint a 16-os. Van amiket nem tudok állítani. Végig böngésztem a beállításokat.
                                                                  Példul, nem tudom megmondani neki, hogy hibernálásból ébredve (tető lecsukás, felnyitás) ne kérjen jelszót.
                                                                  Szeretem a BS playert. ehhez nincs és nem tudom, hogyan tudom máshonnan rábűvölni.
                                                                  Szeretem ha a lejátszó emlékszik, hol hagytam félbe valamit. Ha jól tudom léptetni amit nézek. Vagy állítani a lejátszási sebességen. Ezeket sem az alap lejátszó, sem a VLC nem tudja. Vagy nem tudom, hogyan tudja.
                                                                  Most kiirta, hogy hoppá, valami hiba történt. Frissítsem az oldalt és próbálkozzak újra.