Kedves Ubuntus Guruk! A minap a cégünknél felmerült egy linux telepítése egy fejlesztői kérésre. Ő az Ubuntut javasolta. Én a kezdetektől windows rendszereket használtam (DOS, 3.1 ... stb). A cégnél is csak windows van. Korábban már kipróbáltam az Ubuntut de napi használatra sosem találtam alkalmasnak. Viszont most nagyon keserű tapasztalatokra sikerült szert tennem. A történtek után újból megkérdőjelezem a Linux (ubuntu) használhatóságát bármilyen szinten. Röviden a story: Már a telepítés után kaptam valami error-t. Nem tudom mi volt, de teljesen ki kellett nyomnom a gépet mert semmit nem reagált. De aztán a rendszer elindult. Céges tartományba beléptetéssel nem is próbálkoztam, nekem elég lett volna ha be tudok állítani egy proxy-t felhasználó névvel és jelszóval, de minden próbálkozásom kudarcba fulladt. Ok, sebaj. Akkor fel szerettem volna telepíteni rá egy progit. Leszedtem a netről egy másik gépen (ha már netet sehogy sem tudtam rá csiholni). A telepítés után rájöttem, hogy nem is ez kellett volna. Így szerettem volna törölni (uninstall). Itt megállt a tudomány. Sehol nem találtam erre lehetőséget az operációs rendszerben.... egyszerűen képtelenség. Itt feladtam. Teljesen idegesítő egyéb jelenség, hogy minden rendszerbeállítás változáshoz jelszót kér (LAN beállítsáok stb)... A benyomásom tehát, hogy a rendszer teljesen átláthatatlan, kézre picit sem áll. A funkciókat nem találom. Idegen világ nekem egy fura köntösben. Az érdekelne, hogy miért volna az ubuntu alternatíva egy mondern windows operációs rendszer számára? Akik minden nap csak ezt használják tényleg felhasználóbarátnak és kézreállónak netán munkára ideálisnak érzik? Ráadásul a nap mint nap nyílvánosságra kerülő unix-os biztonsági hibák és az Apple (szintén unix alapú) feltörések nem mutatják azt, hogy valóban sokkal biztonságosabb lenne mint a Microsoft világ...

Nagyon nem akarom megtoldani a dolgokat, mivel úgyis van már egy határozott véleményed. Csak annyit, hogy a Linux rendszerekhez is szükséges tanulási idő (nem azonos a Windows-zal se a kezelése, se pedig a működése). A biztonságról pedig, a Windows-nál elég gyakran jönnek a "súlyos sebezhetőséget" foltozó frissítések, csak épp már annyira megszokott, hogy nem kerül címlapra.

A problémádhoz: El kellett volna olvasnod a hibaüzit, akkor esetleg tudtunk volna segíteni a telepítésben. A kérdésedre: Igen. Sokáig dolgoztam Ubuntun egy alapvetően teljesen windózos irodai környezetben (értsd: ikszcséndzs szerver 2010 és pajtásai). Nekem működött... Hogy neked fejlesztőként ez nem sikerül... Hát, van ilyen is. Postod alapján úgy gondolom, h te és bármelyik linux vélhetően nem lesztek barátok. :)

„Már a telepítés után kaptam valami error-t.” Mi volt az? Azért írja ki, hogy elolvasd. Sokszor még tanácsot ad a javításra is. Nézzél szét a logfájlokban. „Leszedtem a netről egy másik gépen (ha már netet sehogy sem tudtam rá csiholni). ” Na ez itt nem így működik. Mit tettél fel? Nehéz bármit is mondani, ha sem nem tudjuk mit tettél fel, sem azt, hogy hogyan, azt meg pláne nem tudjuk, hogy milyen gépre. „idegesítő egyéb jelenség, hogy minden rendszerbeállítás változáshoz jelszót kér ” Ez egyfajta biztonság. Nem minden jöttment gép elé kerülő telepítget és változtat meg rendszerbeállításokat, hanem csak az arra jogosult. „Idegen világ nekem egy fura köntösben.” Kitartás és tanulás. Meg kell ismerni. anélkül nem megy. „Ráadásul a nap mint nap nyílvánosságra kerülő unix-os biztonsági hibák” Na! Ne túlozzunk. Mert ugye a Windowsban már kiadás után nincsenek lyukak? Nincsenek foltozások. Mikor az XP nyugdíjba vonult, szerinted minden hiba ki volt benne javítva? Most a bash akadt fenn, és mint a véres lepedőt mutogatják egyesek, hogy – Látjátok? Ott is van rés! – Persze. Nincs hibátlan rendszer. Ez tény. Csak úgy mellékesen megkérdezném. Hány hibajavítás jött ki az elmúlt egy évben a nem ma megjelent Windows 7-hez? Hány vírus készült/lett ismert Windowsra az elmúlt egy évben?

Ok-ok.. csak kicsit felhúztam magam mert néhány óra alatt alapvető dolgokat nem tudtam megoldani úgy hogy közben túrtam a netet megoldásért. Mindezt úgy, hogy nem vagyok "info-közömbös"... Ezen kívül lassú is volt a rendszer. Win7 fürgébben futott ugyanazon a konfigon. A program egy RealVNC volt. A telepített programok között nem találtam. A netes "how to uninstall" leírások közel sem álltak ahhoz amit én a monitoron láttam. Az apt-get remove parancs meg csak hibákat dobált. Se grafikusan se konzolosan nem jutottam közelebb a megoldáshoz. És nem operációs rendszert akartam írni csak egy programot uninstallálni. Ok, tény, hogy mindig is windows-os voltam, nem ismerem a linux oprendszerek lelkivilágát. Igazából csak azért nyitottam ezt a témát mert kíváncsi voltam / vagyok , hogy van e aki teljes körűen használja ezt a rendszert Microsoft kihagyásával.

"Az érdekelne, hogy miért volna az ubuntu alternatíva egy mondern windows operációs rendszer számára?" Elfogult vagy (és tájékozatlan)! Az a csoda, hogy ezekután még kaptál érdemi választ. Egyébként egy átállást nem adhoc kellene megvalósítani! Kellő előkészítéssel, megfelelő időt szánva a felmerült problémák megoldására. A kész rendszeren betanítani a dolgozókat. Ha így történne az általad felvetett kérdések hamar okafogyottá válnának. Persze én nem vagyok guru, csak néhány éve linux használó. Ma már magáncélra csak linuxot használok (idegen gépen puppyt liveCD-ről, sajátomon telepített ubuntut). Munkahelyemen a gépeken telepítve van windows is és linux is. Mikor melyiket használjuk (van amit csak linux-szal lehet megoldani azokon a gépeken).

@"borkaa"#p513448:) Windóz után a linux teljesen más világ. Ezt már te is tudod. Linux telepítés esetén érdemes első körben netet csiholni rá, merthogy amíg ilyened nincs, addig csak körülményesen tudsz vele boldogulni. Ha dob egy hibát, akkor azt azért teszi hogy figyelmeztessen és hogy elolvasd. Ellentétben ablakos társával többnyire érthető hibaüzikkel örvendeztet meg. Ha a WIFI nem is mindig out of the box, a vezetékes net az általában szokott műxeni minden bűvölés nélkül. Ami a használatot illeti, az attól is függ hogy mit szeretnél rajta csinálni. Általános irodai munkákra tökre alkalmas tud lenni. Persze lehetnek területek, ahol vagy meg tudsz kötni egy kompromisszumot, vagy nem. Pl CAD szoftverek/munkák. Ha ki akarod hagyni a májkroszoft szoftvereit, akkor az a legegyszerűbb eset. Nem kell alkalmazkodni a zárt kódú fekete dobozhoz.

Amikor először raktam fel egyedül a Linuxot, egymás után 3x fel kellett tennem, mert valamit elrontottam a grafikai beállításoknál. Lehet hogy először nem árt, ha valaki megmutatja.

"Korábban már kipróbáltam az Ubuntut de napi használatra sosem találtam alkalmasnak." Máris negatívan indultál neki a tesztnek! "Már a telepítés után kaptam valami error-t." Lehet hogy Win-en ezt érdemes "leokézni", de linux rendszeren ennek valami oka van! Azért kapod a hiba üzit, mert hiba történt! "Akkor fel szerettem volna telepíteni rá egy progit. Leszedtem a netről egy másik gépen" Ez is egy Win-es beidegződés... Androidra honnan telepítesz progit? letöltöd, vagy a Play áruházat használod? Ugye hogy a play lesz az ... Linuxon tárolók vannak, amiknek a tartalmát ellenőrzik és javítják a hibákat. Persze ebben is lehetnek hibák, de többnyire (99%) jók a csomagok. Egyszóval, nem a netről töltögetünk le minden szemetet, hanem innen. Nem mellesleg linux rendszereken natívan nem futnak az exe kiterjesztésű fájlok. "Így szerettem volna törölni (uninstall)." Ezt szintén a szoftverközpontban tudod megtenni, ahogyan a telepítést is. (KEZDŐKÉNT!!!!) "Teljesen idegesítő egyéb jelenség, hogy minden rendszerbeállítás változáshoz jelszót kér (LAN beállítsáok stb)..." Még szerencse.... Ha nem így lenne, akkor pontosan olyan rendszer lenne mint a Win. Itt nem vagy alapértelmezetten rendszergazda, ahoz jogot kell nyerned.. Erre van a jelszó. Tudom.. Miért nem lehetsz te az úr a gépeden.. Azért, mert ha te vagy az úr, akkor ezt bárki könnyen ki is használhatja, hiszen csak a te nevedben kell indítani mindent. Nem véletlenül olyan könnyű vírust szerezni Win alatt. "A benyomásom tehát, hogy a rendszer teljesen átláthatatlan, kézre picit sem áll." Megsúgom.. nekem sem tetszik az alapértelmezett felület... Ezért használok MÁSIKAT! Ha nem találok, akkor építek egyet magamnak. Nyugodtan böngészgess, hogy mások miket kreáltak már: http://goo.gl/RBj023 "Az érdekelne, hogy miért volna az ubuntu alternatíva egy mondern windows operációs rendszer számára? " Ha nem érted a nyílt forrás és a szabad szellem fogalmakat, akkor nem hiszem, hogy bárki meg fog téged győzni arról, hogy igenis egy nem csak használható, de jobb rendszer. "Ráadásul a nap mint nap nyílvánosságra kerülő unix-os biztonsági hibák és az Apple (szintén unix alapú) feltörések nem mutatják azt, hogy valóban sokkal biztonságosabb lenne mint a Microsoft világ..." Arra gondolsz, hogy 20, év alatt találtak egy azaz 1 db kritikus hibát? Azért gondolod rossznak mert azt akarod gondolni. Jól gondolom, hogy egyéb dolgokat is szeretsz beskatulyázni és a te világodnak megfelelő jelzőket ráaggatni? Az önkritika is hasznos tud lenni ... Néha gyakorolni sem árt.

@"minthaka"#p513451Én úgy képeztem magam linuksz-mesterré, hogy minden disztrómat háromszor telepítettem. Rájöttem ugyanis, hogy a telepítőnek lelke van, és csak a közös munka során tudunk együttműködni. Tízegy-két éve még a SuSE is úgy nőtt ki a földből, mint az ubuntu-gomba: félévenként jött az új. A YaST kiadásról kiadásra okosodott, vele én is.

Használhatóság?

egy.jatekos

eszesApropó! a Win10 beépített spywareval rendelkezik.

sömike

egy.jatekosö

eszes

egy.jatekosNem. Az eddig kiadott "Windows 10" csak egy technical preview, bőven belefér a felhasználói szokások naplózása.

peterh

minthaka"a klasszikus asztali elrendezést a Microsoft találta ki és terjesztette el," Én sem jártam utána, de biztos?

a mester

peterhA kép aláírása: GNOME 1, 1999 Olyan szép win95 színe van. Véletlen?

egy.jatekos

eszesAzért kell nekik az hogy Mari néni mit küldött az unokájának SMS-ben?

eveli

a mesterNem kötekedésből, de szerintem 1999-ben január másodika szombatra esett. :-) A következő év amikor stimmelne a dátum 2001. Persze lehet, hogy a felület '99-ben jelent meg, de 2 év alatt nem változott semmit.

kringer74

eveliAdj még hozzá pár évet... Akkor is stimmel (mármint a win-es felület) ..

visit

eveli"Nem kötekedésből, de szerintem 1999-ben január másodika szombatra esett. :-)" Szerinted? Én meg úgy emlékszem, hogy szerdára.

peterh

kringer74És középen a sewinre jellemző ikonok, ugye jól látom? És ezt az előd KDE-től kölcsönözték akik a HP-től mint a windows, ha jól emléxem, de a forrást már lusta vagyok feltúrni. Egyébként windows95-ön nekem a GUI a StarOffice 5.2 felülete volt. leegyszerűsítette a használatot.

simanzoli

peterhSzeretném eloszlatni a ködöt... :D "Microsoft Windows 1980 elején Bill Gates és Steve Ballmer ugyan azzal a módszerrel, ahogyan az Apple a Xerox-tól lopta a GUI-t , Bill zseniálisan rávette Jobs-ot hogy adja ki önként a készülő Mac prototípusát, hogy készítsenek rá egy saját GUI-t, ehelyett „kölcsönvették” az akkori Mac felhasználói felületét, tovább gondolva kiadták az akkori MS-DOS-ra írt felhasználói felületként, Windows 1.0 néven." http://dirtywindows.hu/2011/03/18/7-1-0-370/

simanzoli

peterhItt pedig időrendben láthatóak a felületek: http://lenyeg.blog.hu/2009/05/22/operacios_rendszerek_designja

peterh

simanzoli(1985)"az év, amikor a Microsoft végre beadta a derekát, és csatlakozott a GUI őrülethez" És jól járt vele! De a Linux ezt a hibát nem követi el, ugye?

simanzoli

peterhHát nem tudom... Nekem a terminal jobban bejön :-D Ablakkezelőnek is csak az i3-at használom. Már az openbox is sok nekem néha.

kringer74

visitEz alapján esetleg? Később lehet vele "menőzni" is.. :D

visit

a mester" "AZ internetes how to-k pedig mind az apt-conf-os baromságot nyomják." mutasd " Tessék: http://www.agoda.com/pt-pt/apartment-albayt-beach-apt-conf-1-bedroom-casares-costa/hotel/san-luis-de-sabinillas-es.html

trt

egy.jatekosA HUP-on jól leírták a dolgot, érdemes ott is elolvasni. Amikor egy alkalmazás vagy rendszerösszetevő összeomlik, akkor az általa használt memóriaterület tartalma az érdemi hibakeresés céljából naplózásra kerül, és ebben minden benne lesz, még a felhasználó által begépelt tartalom is. Másként nem lehet rájönni, vagy csak nagyon nehezen, hogy mi okozta a hibát.

« Előző oldal