I core2 duo 32 Bit, 2G memóriával Jelenleg egy Ubuntu 16.04 LTS van a gépemen a gyári Firefoxszal (88-as verzió). A gép böngészés közben belassul, a HDD elkezd darálni. Egy idő után újra kell indítanom a böngészőt, vagy az egész gépet. Azt olvastam, a 18-as verziótól már csak 64 bites oprendszert hoznak ki. Még most is igaz ez? Az újabb firefox-ok is 64 bitesek? Tudok valamit javítani, vagy itt a vége? Előre is köszönöm a válaszaitokat

Nagy Gyula Szia! Egyrészt én nem vagyok biztos benne, hogy a gép csak 32 bites rendszert tud futtatni, másrészt meg szerintem a 2 GB RAM az ami betelik és ezért kezdi el használni a masina a cserehelyet, a lassú merevlemez és gyengécske processzor miatt aztán be is áll az egész. A 2 GB RAM bővítésével látnék legnagyobb esélyt valami javulásra, illetve talán lehetne a HDD helyére bedobni egy SSD-t. (Az SSD-t én nem tartom pénzpazarlásnak, hiszen később egy másik gépbe is be lehet tenni.) Ha kiadod a sudo lshw -class processor parancsot, a width: sorban milyen érték szerepel? Ezt a lapot találtam: https://www.avocomp.hu/toshiba-tecra-a10 # Ebben a gépben 4 GB RAM van. A tiéd is ilyen? (Én ilyen esetben a sudo dmidecode > dmidecode.txt parancsot szoktam kiadni, aztán a felhasználó könyvtárában található dmidecode.txt fájlban nézelődni. Ha már nincs rá szükség, a dmidecode.txt rendszergazdai joggal törölhető.)

innen: notebookspecialista.hu/laptop-notebook/toshiba/toshiba-tecra-a10-12l-notebook-2308-adatlap ez a proci: www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/37034/intel-core2-duo-processor-t5870-2m-cache-2-00-ghz-800-mhz-fsb/specifications.html megfejtés: Intel® 64 ‡ Yes Instruction Set 64-bit De ettől a 2 giga nem lesz több. A 4 giga is kevés manapság.

Nagy Gyula Az újabb firefox-ok is 64 bitesek? Erre is válaszolnék: https://download-installer.cdn.mozilla.net/pub/firefox/releases/114.0.1/linux-i686/hu/firefox-114.0.1.tar.bz2 Ha letöltöd és kicsomagolod, elválik, hogy fut-e a rendszereden. A 2 GB itt mindenképp a vékony keresztmetszet, azt fel fogja zabálni bármilyen rendszer és böngésző, ez manapság már kevés. (Igazából a 4 is, de az már valamivel jobb.) Szerk: Meg kell nézni a gépre vonatkozó konkrét adatokat, de ezen találat szerint akár 8 GB RAM is betehető: https://www.memorystock.com/memory/ToshibaTecraA10PTSB0CSeries.html Szerk 2: Egy SSD-t még akár te is bele tudsz talán dobni a merevlemez helyére: https://www.youtube.com/watch?v=Fo2kt4Kp7x0

Nagy Gyula Ha errol a geprol van szo: https://icecat.biz/en/p/toshiba/ptsb0a-04l001/tecra-notebooks-tecra+a10-3681473.html Akkor 64-bites, es max. 4 GB RAM-ra lehet boviteni. Alaplap max. RAM tamogatasa: sudo dmidecode -t 16 Szerintem vagy a Xubuntu-val vagy a 64 bites antiX-22-Full 64bit kiadassal lehetne probat tenni. https://antixlinux.com/download/ CPU: https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core2+Duo+T6670+%40+2.20GHz&id=998

Köszönöm a válaszaitokat. A processzor Intel® Core™2 Duo CPU P8600 @ 2.40GHz × 2 A gép pontos típusa tecra A10-14Q PTSB1E-025004GR 160 G-s hdd van benne. Memória bővítés és sdd gyorsít. Nem néztem, de valószínűleg ebben is egy memória foglalat van. Kérdés, az alaplap 32-vagy 64 bites szervezésű-e. Beleértve a memória kezelést is. DDR2 memóriát már csak használtan kapok, ha kapok, akkor is horror áron. Kérdés, egy oprendszer update gyorsítana-e? Vagy egy firefox update jót tenne-e és az rámenne-e a 32 bites oprendszerre. Iskolában tanultam a piac generálás módszereit. Nem tetszik. Rengeteg amúgy jó eszköz kerül miatta szemétbe.

Nagy Gyula A P8600-as CPU az 64-bites (Instruction Set 64-bit) Ha nem szeretnel RAM-ot boviteni, akkor a 64-bites antiX Linuxot (linleltem) ajanlanam kiprobalasra - eloszor csak live rendszerkent inditva - ha ugy latod hogy meg tudnal vele baratkozni, akkor telepitsd. Vagy ha tudsz varni meg egy kicsit, akkor az antix 23 vegleges kiadasat (tegnap adtak ki a 23-beta2-t) - ennek valoszinu meg tovabb tart a tamogatasa.

Nagy Gyula Kérdés, az alaplap 32-vagy 64 bites szervezésű-e. Beleértve a memória kezelést is Ez biztos? Itt több hozzászólás is arra tippel, hogy a PROCI tudja a 64 bitet kezelni. Ha megpróbálsz bebootolni egy 64 bites telepítőről és sikerül...

Köszönöm a segítségeteket.

Nagy Gyula Meg 1 kiadas amelyik jobb is mint az antiX Linux: Ez pedig a SparkyLinux 6.7 64bit (x86_64/amd64) MinimalGUI https://sparkylinux.org/download/stable/ Firefox 4 megnyitott fullel, kevesebb mint 1GB rendszer RAM fogyasztassal ! https://ibb.co/VT0t0hH

Nagy Gyula Esetleg ez, kifejezetten régi gépre, de mégis támogatva: https://blog.zorin.com/2021/12/08/zorin-os-16-lite-is-here/ Itt a gépigény, igazán lite: https://help.zorin.com/docs/getting-started/system-requirements/#zorin-os-lite-education-lite-and-pro-lite-editions Van belőle 32-bit is: https://zorin.com/os/download/15/lite/32/ Ubuntu alapú, úgyhogy nem lehet gond az átállással. Nagy Gyula Rengeteg amúgy jó eszköz kerül miatta szemétbe. Rengeteg régi eszköz van, amelyik jó állapotú és önmagában tökéletesen működik. Ez azonban nem jelenti azt, hogy alkalmas is az eredeti feladatára, mivel az eredeti feladata már nem, vagy teljesen más követelményekkel létezik. Ez különösen igaz a számítástechnikára, ahol olyan ütemű a fejlődés és annak gyorsulása, hogy akarva sem nagyon lehet jobban avultatni a hardvereket, mint ahogy maguktól is megteszik. Szerintem, a fenti gép, mint minden más eszköz is, a korának megfelelő szoftverek futtatására teljesen alkalmas. Viszont a korának megfelelő szoftverek már nem illenek bele a mai környezetbe. Jelenleg egy böngésző és egyetlen weboldal is képes megkajálni minden rendelkezésre álló memóriát (mert teljesen más tartalmat hordoz, mint régen) és ezen az OS váltás, az OS fogyasztásának csökkentése sem javít érdemben. Ui: Elvileg a gépben 2 slot van memóriának (1 perc megnézni), szóval esetleg bővíthető lenne: https://www.vatera.hu/szamitastechnika/laptop-notebook-alkatreszek/laptop-notebook-memoriak/2-gb/4-gb/ddr2/index-p549v12865-p549v12869-p569v13119-c2809.html?&obd=2&tmpsb=Sz%C5%B1r%C3%A9s

Linux Toshiba A10-re

tenkes

A GNU/Linux világában szabadon és ellenszolgáltatás nélkül megismerhető, tanulmányozható, felhasználható, sőt meg is változtatható minden szoftver minden sora a kerneltől kezdve, a környezeten át, egészen a legkisebb szkriptig.
Szó szerint mindenről a felhasználó dönthet, így önmagán kívül teljesen értelmetlen bárkit, vagy bármilyen körülményt okolni azért, ha valami nem úgy működik, ahogy ő elvárja, vagy szeretné.

Nagy Gyula

tenkes Szó szerint mindenről a felhasználó dönthet,

Elvileg így igaz. A gyakorlatban, ki tudja megtenni. Kinek van meg például közületek az ehhez szükséges tudása és ideje (a tudás is idő egyenértékes).
Ha jól tévedek, akkor a linux (kernel) rész védett. Ismerhető, blokkonként összerakható, de nem szabad átírni egy sorát sem.

a mester A változtatások jelentős része

Szerinted nem igaz? És nem ezzel találkozunk nagy általánosságban? Pécs is sokkal rosszabb lett funkcionalitásában és anyagában az únijó kultúrális fővárosa projekt keretében végzett átalakítással. És itt is eltűnt pár tájékozódási pont és megjelentek újabbak. Ha nagyobb időtávot nézünk akkor sokkal feltűnőbb.

tenkes

Nagy Gyula Elvileg így igaz. A gyakorlatban, ki tudja megtenni.

Gyakorlatilag is. Bárki meg tudja tenni, ebben csak és kizárólag saját maga korlátozza önmagát, senki és semmi más.

Nagy Gyula Ha jól tévedek,

A linux kernel forráskódja szabad szoftver, GNU GPL licenc alatt adják ki. Ugyan mi értelme lenne a szabad szoftvernek, ha épp a lényege nem lenne az?

Nagy Gyula

tenkes Gyakorlatilag is

Ha az ambíciója mellett megvan a lehetősége arra, hogy megteremtenie a hozzá szükséges feltételeket. Úgy is, hogy az egyéb szükséges teendői között belefér e a lehetőségeibe.
Én eddig úgy tudtam, Linus és stábja belkezelésében van a kernel. Persze félre is olvashattam.
Ez nagyon fontos kérdés, mert a legbelső rétegek a leginkább meghatározók az egész működésére.

gytoth

Nagy Gyula Én eddig úgy tudtam, Linus és stábja belkezelésében van a kernel. Persze félre is olvashattam.

Félreolvastad. Tessék:
https://github.com/torvalds/linux

a mester

Nagy Gyula Én eddig úgy tudtam, Linus és stábja belkezelésében van a kernel.

Nem stábja, hanem munkatársai.
Ha jól tudom, egy-egy területnek megvan a felelőse, de végül Linus dönt, hogy mi kerüljön bele az új kernelbe.
Ha meg egy téma felelőse kilép, más meg nem tudja átvenni a helyét, az az ág karbantartás hiánya miatt kikerül a kernelből.
Ez téged nem korlátoz abban, hogy

ha akarod, a magad gépén módosított kernelt futtass
ha akarod, beküldj módosítás javaslatot.

A kernel egy kézben tartása azért fontos, mert az egésznek egyben kell konzisztensnek lennie, egy-egy rész működése nem térhet el a főiránytól, hiszen abból káosz lenne, és lefagyások.

Nagy Gyula

gytoth Félreolvastad. Tessék:

GNU ÁLTALÁNOS NYILVÁNOS LICENC

verzió, 1991. június

Mindenki másolhat és szó szerinti másolatokat terjeszthet
pontjában található, de megváltoztatása nem megengedett.

gytoth

Nagy Gyula megváltoztatása nem megengedett.

Tévedsz. Tájékozódj jobban!

meskobalazs

Nagy Gyula Ember, ez magára a GPL licencre vonatkozik, ha módosítod a licenc szövegét, akkor már nem hívhatod GPL-nek.

Nagyon durván kisiklott ez a téma, így sokadik kérésre lezárom.

Nagy Gyula

gytoth Tévedsz. Tájékozódj jobban!

https://www.google.com/search?q=mi+a+linux+kernel+license%3F&client=firefox-b-lm&sca_esv=591887851&sxsrf=AM9HkKnZbGNxId3ABZbMBFZp4fQf4_MLPg%3A1702916332820&ei=7HCAZc3HMYyX9u8PoZC-8AY&ved=0ahUKEwjN7eXYsZmDAxWMi_0HHSGID24Q4dUDCBA&uact=5&oq=mi+a+linux+kernel+license%3F&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiGm1pIGEgbGludXgga2VybmVsIGxpY2Vuc2U_MggQIRigARjDBDIIECEYoAEYwwQyCBAhGKABGMMESMHhAVChG1jcvQFwAXgBkAEAmAHoAaABmxGqAQYwLjE1LjG4AQPIAQD4AQHCAgoQABhHGNYEGLADwgIFECEYoAHCAgUQIRifBcICBxAhGKABGArCAgQQIRgK4gMEGAAgQYgGAZAGCA&sclient=gws-wiz-serp

a mester

Nagy Gyula Mindet el is olvastad?
Mert ideböfögtél egy gugli keresést, de nem hoztad azt a passzust, ami téged igazolna.
Azt várod, hogy mi tájékozódjunk?

Nagy Gyula

a mester Azt várod, hogy mi tájékozódjunk?

Meg ne büfiztesselek benneteket?
Itt van a Linux kernel liszensz verziója: Linux kernel is licensed as GPLv2, why are there many ...
Az előbb ide másoltam, hogy ez mit jelet.
Én sem szeretem a packázást.
Továbbra is igaz, hogy a forráskódok megértése és módosítása csupán elvi lehetőség még a fórumunkban itt levők legjobbjai számára is.

gytoth

Nagy Gyula Itt van a Linux kernel liszensz verziója: Linux kernel is licensed as GPLv2, why are there many ...
Az előbb ide másoltam, hogy ez mit jelet.

Ó, Te szerencsétlen! Amit ide másoltál, az tudod mire vonatkozik? Magára a GPL 2.0 szövegére. Az nem módosítható, és ez teljesen logikus.

Szépen beírtad egy fordítóba a GPL 2 szövegét és ideraktad nekünk annak második mondatát magyarul. De nézd már meg az eredetit! "Everyone is permitted to copy and distribute verbatim copies
of this license document, but changing it is not allowed." Teljesen világosan látható, hogy az általad beidézett (magyarra fordított) szöveg mire vonatkozik: "of this license document"

Olvass már kicsit tovább! A Programra vonatkozó feltételek lejjebb vannak.
Különösen érdekes a
TERMS AND CONDITIONS FOR COPYING, DISTRIBUTION AND MODIFICATION szakasz (a szerződés szövegben is így csupa nagybetűvel), annak is a 2. pontja, ami úgy kezdődik, hogy You may modify your copy or copies of the Program or any portion of it, Oké?

Vagyis a szabadság teljes. Nyugodtan módosíthatom, sőt a módosítottat még terjeszthetem is. Mit gondolsz, a több millió Androidban mi a motor? A válasz: módosított(!) Linux kernel.

Nagy Gyula

gytoth Ó, Te szerencsétlen!

Dörgedelmeskedhetsz, de a Linux egy VÉDETT JEGY, VÉDETT MEGNEVEZÉS. Ha belemódosítsz, akkor már nem használhatod a Linux megnevezést. Az már "csak" egy UNIX változat.
És a továbbiakban is igaz, hogy kevés kivételtől eltekintve, a módosítás csupán elvi lehetőség.
Ha olyan nagy a mellényed, akkor mutasd meg, Te hogy tudod csinálni. Egyáltalán, hogy tudod értelmezni a forráskódot. Tudsz belőle folyamat ábrát készíteni? Ha igen, akkor mennyi idő alatt?

gytoth

Nagy Gyula Ne terelj már megint!

Nem arról beszéltünk, hogy miként lehet nevezni a Linuxot, hanem, hogy módosítható-e a kernel. Állításod, miszerint nem módosítható, nem igaz. Ez teljesen független attól, hogy én tudom-e értelmezni a forráskódot vagy folyamatábrát készíteni belőle, esetleg kapcsolatba hozni a bioszférával.

Az sem igaz, hogy a módosítás csupán elvi lehetőség. Nagyon sokan élnek vele, köztük nagy cégek is, mint a már említett Google az Android esetében.

A mellényem pedig nem nagy, csupán helyre tettem egy nyilvánvaló tévedésedet. És ismétlem, ne terelj! Teljesen nyilvánvaló volt, miről beszélünk. Szó sem volt a névhasználatról, csak a módosíthatóságról.

Ightorn

🍿

Nagy Gyula

gytoth Nem arról beszéltünk, hogy

Elsődlegesen arról beszélgettünk, hogy kiknek a VALÓS lehetősége. Csak az legyen nagy mellénnyel, aki képes megtenni. Akár a kernelben, akár a fölötte levő rétegekben.
Vagy akár csak annyit, hogy forráskód modulokból képes összelegózni és lefordítani egy működőképes rendszert.

Ightorn

Nagy Gyula
Ha neked nem tetszik a híd a folyó felett akkor van "valós lehetőséged megváltoztatni"(híd átalakítása, új híd építése, stb)?
Természetesen van: meg kell tanulnod azokat a dolgokat, amelyek ezt lehetővé teszik (mérnök, politikus, szakmunkás, stb képességeket, készségeket kell implementálnod. Inkább nem fejtem ki részletesen - talán érted így is).
Amiről te beszélsz, azt a híd megváltoztatásánál egyszerűbb megtenni. A kernel, a GNU, stb alkalmazások, a Linux disztribúciók valahogy elkészültek -> nem lehetetlen.
Valószínűleg, akik elkészítették, nem írják tele a netet, hogy lehet/nem lehet/van rá lehetőség/nincs rá lehetőség/juj de kinek van valós/...
Ha valamit nem tudsz/nem akarsz használni/megváltoztatni, akkor vagy szerezd meg a megfelelő készségeket a használatához (tanulás), vagy keress mást és használd azt.
Persze van az a hozzáállás, amikor az újabb valami is problémás lesz, mert rosszul írták meg/direkt így csinálták/butítani akarnak/stb.
Használj olyan eszközöket, amelyeknél nem kell semmit beállítani, csak egyszerűen működnek (pl. MacBook, ChromeBook), bár szerintem neked ezek sem felelnének meg.
Esetleg Spectrum, Commodore, ZX81 emulátort (bár lehet még venni is itt-ott) tudnék javasolni (néha én is előveszem őket).
🍿😃

csuhas32

Ightorn Használj olyan eszközöket, amelyeknél nem kell semmit beállítani,

Még a botot és a követ is lehet formálni, csiszolni. Nem fogsz Gyulának megfelelő dolgot találni, amíg a gondolkodásán nem változtat. Ha meg eleget változtat a gondolkodásán, akkor nem kell semmit keresned, minden meg fog felelni neki.

« Előző oldal